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标题: 2009年，彭家声主席的抗议书 [打印本页]

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-21 21:06
标题: 2009年，彭家声主席的抗议书
如图：

[attach]20765[/attach]

作者: 夫子 时间: 2016-5-21 21:24
当时彭主席的口气还是强硬的，但可惜的是出了白所成这个叛徒，导致果敢很快沦陷。

作者: 鹤喻 时间: 2016-5-21 22:10

夫子发表于 2016-5-21 09:24 PM
当时彭主席的口气还是强硬的，但可惜的是出了白所成这个叛徒，导致果敢很快沦陷。

白所成只是外因，关键还是自己准备不够啊

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-21 22:14

夫子发表于 2016-5-21 09:24 PM
当时彭主席的口气还是强硬的，但可惜的是出了白所成这个叛徒，导致果敢很快沦陷。

还得多怪自己，平常的准备工作不够，不然，哪有缅军打进来的份？

作者: 果敢林枫 时间: 2016-5-22 04:15
果敢的沦陷，主要的就是没有处理好内部问题。过去的几次战乱，都是出于内部问题？？？？？

作者: 夫子 时间: 2016-5-22 09:53

在野孤鸿发表于 2016-5-21 10:14 PM
还得多怪自己，平常的准备工作不够，不然，哪有缅军打进来的份？

说句实话，还是当时不够团结啊，每个当领导的都有自己的小算盘，最后导致同盟军那区区两三千人被分化为三四股力量，导致缅军很好的攻破果敢。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-22 09:54

果敢林枫发表于 2016-5-22 04:15 AM
果敢的沦陷，主要的就是没有处理好内部问题。过去的几次战乱，都是出于内部问题？？？？？

原因是多方面的，主要原因是：当时的组织机构过于松散，没有形成一个完善的政治体系，所以人人都想出头，争权夺利造成果敢不团结。

作者: 夫子 时间: 2016-5-22 09:55

鹤喻发表于 2016-5-21 10:10 PM
白所成只是外因，关键还是自己准备不够啊

不过当时果敢也没有想到老缅军真的会来攻打，所以大意吃了大意亏。

作者: 鹤喻 时间: 2016-5-22 10:01

在野孤鸿发表于 2016-5-22 09:54 AM
原因是多方面的，主要原因是：当时的组织机构过于松散，没有形成一个完善的政治体系，所以人人都想出头， ...

没有形成一个完善的政治体系，这个应该是最主要的

作者: 鹤喻 时间: 2016-5-22 10:02

夫子发表于 2016-5-22 09:55 AM
不过当时果敢也没有想到老缅军真的会来攻打，所以大意吃了大意亏。

现在佤邦也认为缅军不会打过来

作者: 夫子 时间: 2016-5-22 10:29

鹤喻发表于 2016-5-22 10:02 AM
现在佤邦也认为缅军不会打过来

佤邦表面上是这么说，但他心里也没底，所以他们还是有所出防范的。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-22 10:57

夫子发表于 2016-5-22 09:55 AM
不过当时果敢也没有想到老缅军真的会来攻打，所以大意吃了大意亏。

香喷喷的肉放在嘴边，完全可以吃到嘴里去，你说，你会吃不？

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-22 10:58

鹤喻发表于 2016-5-22 10:01 AM
没有形成一个完善的政治体系，这个应该是最主要的

是的，当时也没想那么多，而且一些人在暗地里搞鬼，情报部门已经得知了，但没有采取任何行动。

作者: 夫子 时间: 2016-5-22 11:00

在野孤鸿发表于 2016-5-22 10:57 AM
香喷喷的肉放在嘴边，完全可以吃到嘴里去，你说，你会吃不？

其实果敢会被缅军攻破是有多个原因的，第一，这是缅军蓄谋已久的，第二，自身的不团结，第三，自身的实力还不够强大。

作者: 缅北传奇 时间: 2016-5-22 12:36
88事件前，庆祝311的时候，果敢高层大多数已经是“等死”心态了，都明白这天早晚会来，老缅动手是早迟的，就那么点力量，真没更多办法。
这点现状老欧也不敢否认吧。

作者: 马马虎虎 时间: 2016-5-22 13:44

缅北传奇发表于 2016-5-22 12:36 PM
88事件前，庆祝311的时候，果敢高层大多数已经是“等死”心态了，都明白这天早晚会来，老缅动手是早迟的， ...

果敢高层有那个自知之明，我怀疑。

作者: 缅北传奇 时间: 2016-5-22 13:47

马马虎虎发表于 2016-5-22 01:44 PM
果敢高层有那个自知之明，我怀疑。

这单不假啊，这些人亲自说的。
怎么就不信呢，看来网上大V荼毒不浅

作者: 缅北传奇 时间: 2016-5-22 13:50

马马虎虎发表于 2016-5-22 01:44 PM
果敢高层有那个自知之明，我怀疑。

百人口述：张德文——“311”前后详节等
http://blog.sina.com.cn/s/blog_a84f055f0102vggo.html
兄弟，看看这篇文章再说

作者: 缅北传奇 时间: 2016-5-22 13:51

马马虎虎发表于 2016-5-22 01:44 PM
果敢高层有那个自知之明，我怀疑。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_a84f055f0102vggp.html
再来一篇，否则你以为我吹牛
最讨厌人狗不如的大嘴，到处颠倒事实

作者: 马马虎虎 时间: 2016-5-22 14:18

缅北传奇发表于 2016-5-22 01:47 PM
这单不假啊，这些人亲自说的。
怎么就不信呢，看来网上大V荼毒不浅

老兄，你是不是日期搞错了？
09年的311前后。看看刘秘书长怎么说：（2009年3月16日下午六时20分始记于刘国玺府上）“现在政府对果敢绝对没有开枪消灭的可能（和意图）。我们不动，政府绝对不会动。但等果敢犯错误。对老一辈“喂到死”。同化下一代，完全缅化。宪法已经通过，要实施宪法。织成法网，让我们去钻法网。比如佤邦就犯错误”。
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我的理解是果敢高层没有意识到缅军会动武。

作者: 缅北传奇 时间: 2016-5-22 14:26
本帖最后由缅北传奇于 2016-5-22 02:29 PM 编辑

马马虎虎发表于 2016-5-22 02:18 PM
老兄，你是不是日期搞错了？
09年的311前后。看看刘秘书长怎么说：（2009年3月16日下午六时20分始记于刘 ...

那个时候，果敢高层好多人的心境：“老缅动武，我们就只能投降“这种心态了，大环境在哪儿，不失败才怪。
这篇文章的采访日期就是2009年311庆祝后，2009年88事件是，8/9月份的事情。
我说的高层好多都是“等死”心态，有假吗？
大嘴在网上一遍一遍鼓吹，TG出卖同胞，真的鄙视这样的人。
一个做大事的人，人品严重扭曲，怎么行呢？这样的人整天被一帮小丑吹捧成英雄，老子真的服了。
最近去世的文坛大拿陈忠实说，“要做事，先学会做人”。
靠整天造谣的人，成了缅北旗手，难道不是扭曲心态？

作者: 马马虎虎 时间: 2016-5-22 14:40

缅北传奇发表于 2016-5-22 02:26 PM
那个时候，果敢高层好多人的心境：“老缅动武，我们就只能投降“这种心态了，大环境在哪儿，不失败才怪。 ...

老兄，我和你讨论的是09年88之前同盟军高层有没有意识到缅军可能动武，这点和小苏没有关系。你认为同盟军高层意识到了，我认为没有。我俩的争论也不是什么大事，不要老是和小苏联系起来。

作者: 缅北传奇 时间: 2016-5-22 14:44
本帖最后由缅北传奇于 2016-5-22 02:46 PM 编辑

马马虎虎发表于 2016-5-22 02:40 PM
老兄，我和你讨论的是09年88之前同盟军高层有没有意识到缅军可能动武，这点和小苏没有关系。你认为同盟军 ...

在同盟军高层好多人看来，过一天算一天，“灭亡”这天是迟早的。
近些年缅北每一件事经过苏大嘴加工后，传播严重扭曲的事实，所以要针对性地澄清一下，你和他是朋友，没针对你，但是他的问题绝对很严重。

作者: 缅北传奇 时间: 2016-5-22 14:50

马马虎虎发表于 2016-5-22 02:40 PM
老兄，我和你讨论的是09年88之前同盟军高层有没有意识到缅军可能动武，这点和小苏没有关系。你认为同盟军 ...

不讨论这些了

作者: 鹤喻 时间: 2016-5-22 16:24

在野孤鸿发表于 2016-5-22 10:58 AM
是的，当时也没想那么多，而且一些人在暗地里搞鬼，情报部门已经得知了，但没有采取任何行动。

那还是太犹豫了》？？
当断不断，必受其乱

作者: 鹤喻 时间: 2016-5-22 16:25

在野孤鸿发表于 2016-5-22 10:57 AM
香喷喷的肉放在嘴边，完全可以吃到嘴里去，你说，你会吃不？

想到了甲午谈判

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-22 16:43

夫子发表于 2016-5-22 11:00 AM
其实果敢会被缅军攻破是有多个原因的，第一，这是缅军蓄谋已久的，第二，自身的不团结，第三，自身的实力 ...

是的，你说得非常对。基于这些因素，傻瓜才不动手呢。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-22 16:44

缅北传奇发表于 2016-5-22 12:36 PM
88事件前，庆祝311的时候，果敢高层大多数已经是“等死”心态了，都明白这天早晚会来，老缅动手是早迟的， ...

是的，当时的果敢人心涣散，大多数人都是得过且过，混一天是一天了。一些人知道老缅会动手，所以就提前跟老缅搞好关系，暗地里勾结缅军，背叛组织。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-22 16:46

缅北传奇发表于 2016-5-22 02:26 PM
那个时候，果敢高层好多人的心境：“老缅动武，我们就只能投降“这种心态了，大环境在哪儿，不失败才怪。 ...

是的，你说的是事实，很多人不看好果敢能打赢，所以就提前做好了投降的准备。特别是张德文、明学昌、白所成等人，早就里通外敌，做好了改朝换代的准备。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-22 16:47

马马虎虎发表于 2016-5-22 02:18 PM
老兄，你是不是日期搞错了？
09年的311前后。看看刘秘书长怎么说：（2009年3月16日下午六时20分始记于刘 ...

嗯，当时也以为就是小摩擦罢了，不会真的动武。

作者: 果敢林枫 时间: 2016-5-23 05:09

在野孤鸿发表于 2016-5-22 09:54 AM
原因是多方面的，主要原因是：当时的组织机构过于松散，没有形成一个完善的政治体系，所以人人都想出头， ...

主要原因还是出自于果敢人不团结，而导致果敢如今的下场。果敢人不必须反省一下，总结失败的原因，吸取教训。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-23 09:31

果敢林枫发表于 2016-5-23 05:09 AM
主要原因还是出自于果敢人不团结，而导致果敢如今的下场。果敢人不必须反省一下，总结失败的原因，吸取教 ...

嗯，果敢人的不团结，在其他特区都是当笑话在看。

作者: 夫子 时间: 2016-5-23 09:37

在野孤鸿发表于 2016-5-22 04:43 PM
是的，你说得非常对。基于这些因素，傻瓜才不动手呢。

但今日的同盟军与88事件前果敢同盟军已经发生很大的变化，88事件前只有营的编制，但现在已有旅的编制，而且还是三个旅，说明同盟军已经比较强大了，但是，为什么会发生88事件这样的问题？为什么短短的三天就被驱逐出境？同盟军还是得在这件事情上进行总结。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-23 09:58

夫子发表于 2016-5-23 09:37 AM
但今日的同盟军与88事件前果敢同盟军已经发生很大的变化，88事件前只有营的编制，但现在已有旅的编制，而 ...

前事不忘，后事之师。只有吸取教训，才能得到经验。现在的同盟军力量虽然扩大了好多倍，但是，政治工作还得搞好，这是一个必须进行的比较迫切的工作。

作者: 夫子 时间: 2016-5-23 10:30

在野孤鸿发表于 2016-5-23 09:58 AM
前事不忘，后事之师。只有吸取教训，才能得到经验。现在的同盟军力量虽然扩大了好多倍，但是，政治工作还 ...

这是一个不得少解决的问题，因为现在的同盟军很多都只是2.9战斗打响后才入伍的，所以对部队的认识比较浅薄，不能坚定革命意志，容易动摇，所以政工干部要发挥自己的作用，加强政治学习，让战士们知道为什么要当兵？为谁当兵？

作者: 果敢林枫 时间: 2016-5-24 00:07

在野孤鸿发表于 2016-5-23 09:31 AM
嗯，果敢人的不团结，在其他特区都是当笑话在看。

嗯，果敢是民少数民族武装中，内讧最多的民族武装组织了！那像别的民族武装组织没有这么多内讧。说明果敢人不够团结。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-24 01:32

果敢林枫发表于 2016-5-24 12:07 AM
嗯，果敢是民少数民族武装中，内讧最多的民族武装组织了！那像别的民族武装组织没有这么多内讧。说明果敢 ...

现在大家发现这个问题了，如何解决这个问题呢？我看，一是政治工作要做好，二是利益分配方面要做到基本公平。

作者: 果敢林枫 时间: 2016-5-25 03:31

在野孤鸿发表于 2016-5-24 01:32 AM
现在大家发现这个问题了，如何解决这个问题呢？我看，一是政治工作要做好，二是利益分配方面要做到基本公 ...

说的对！这个就是果敢解决的内部矛盾的方法。

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