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标题: 光复果敢炮兵建设是关键，现有条件下如何强化炮兵建设！实现每组一炮！ [打印本页]

作者: 技术援果 时间: 2016-5-28 13:52
标题: 光复果敢炮兵建设是关键，现有条件下如何强化炮兵建设！实现每组一炮！
本帖最后由技术援果于 2016-5-28 02:12 PM 编辑

光复果敢炮兵建设是关键，现有条件下如何强化炮兵建设！

彭老主席接受凤凰卫士采访的时候曾经说我们的炮不如老缅多，口径不如老缅粗。然后就是29果敢由于炮兵力量不足，南天门失守了。

光复果敢主要就是靠炮兵，没有炮兵打老缅据点就是空话。而且面对用钢筋水泥结构建成的老缅据点，估计火箭筒都很难解决，而且40火箭筒最大射程也就是500米，超过300米基本没准头了，就算很好的射手很很难保证300米命中碉堡。那么同盟军如何建设炮兵呢？

现有条件，建设迫击炮还有无后坐力炮工厂是不可能的，克钦45毫米榴弹炮不是反坦克炮，打据点确实不好用。炸药和手雷是有的，但是没有合格的发射药，而且精度也不够，那么如何建设强大的同盟军炮兵，实现每组一炮呢？其实每组一狙，人手一镜这个难度就是瞄准镜精度问题，国产瞄准器最大的问题就是不抗震，所以必须要定期修正，所以消耗好多弹药。每组一炮就是每3-4人的战斗小组装备一门平射反缅炮。这样可以保证1200-1500米距离炮击老缅。

下面列举在没有足够的发射药，还有保证精度的前提下，平射和曲射反缅炮的几种可能。

首先说投石机：

这个东西可以把 200公斤的大石头投掷到260米距离，但是这个距离根本不行，而且尺寸巨大。
不过可以把500克炸药，投掷到大约500米距离去。所以实际是不能考虑的。

所以还需要学习二战，二战英国最经典的武器就是 PIAT 弹簧反坦克系统

这个系统其实就是一跟大弹簧推力 900N 90公斤的推力可以把 1。13公斤的反坦克榴弹
推到 700米距离，而且可以实现对320米内的建筑物，还有100米内的坦克精确射击。

这个系统最大的好处就是部需要发射药，直接制造爆炸部就可以了。
所以用于推手雷因该可以制造出精度不错的射程800-1600米的弹簧反缅炮
道理很简单 900N 1。13公斤 700米那么 900N 350克的手雷能推多少米至少800-1600米吧！

其实弹簧可以用弹弓也是不错的

缺少手炮可以制造弹弓手雷弹射器

这个可以可以有效的借助大约20公斤的推力把手雷推到 400米距离以上

可以有效减少手炮的不足

当然这个不是最经典

叙利亚反政府武装的大弹弓也是不错的可以把炸药有效推到 800米距离外

其实早在中国古代重型弩炮的射程就可以达到500米距离也具备不错的杀伤力

说到用弹弓打手雷，其实叙利亚反政府武装不是鼻祖，法国一战时期的重型弩手雷抛射系统才是鼻祖。

这个系统射程非常大，并且可以曲射，有效射程可以达到1500米距离左右。

而且还可以平射。

实现每组一炮是光复果敢的必要条件，现有条件下没有足够的炸药，所以必要要利用好每一颗手雷和每一克炸药，把他们做成弩炮，弹簧炮，还有各种利用弹簧和皮筋原理发射的，射程达到1500米远的炮兵系统。

不但可以弹射炸药，手雷，还可以弹射石块，还有燃烧瓶。这样遇到老缅袭扰的时候，可以不浪费弹药，直接用石块还击。
而且从图上看，无论是英国二战时期的 PIAT 弹簧反坦克系统，还是一战时期的法国时期的弹弓榴弹抛射系统，制造的难度都不是很大，而且还可以平射，打击老缅。实现2-3人一炮的成本也不是很高，甚至弹簧和橡皮筋材料都是现成的，但是那威力。。。

光复果敢不建设强大炮兵是不行的，没有足够的炮兵，天天挨炮击，损失惨重，光挨打不还手是不行的，但是现有条件下无法购买足够的迫击炮，而且制造工艺水平，发射药都不足，手炮的弹药也不足，所以学习二战时期的英国和一战时期的法国，制造果敢版本的PIAT还有法式弹弓榴弹弹射系统是唯一的出路。

其实如何光复果敢，每组一镜，每组一狙，可以有效提升射击老缅的精度和效率，但是就是这样狙击步枪也无法摧毁老缅坚固的阵地，所以还是不行的，所以每组一炮才是根本，实现每个3-4人的战斗小组，装备一门射程1600米的手雷抛射炮，就可以有效压制老缅的嚣张气焰，而且可以节省弹药，必要时候用石块还击老缅。而且古代都可以做，现代更不是难题，仿照英国二战PIAT还有法国一战榴弹抛射弩炮是很简单的事情，并且成本很低。

作者: 夫子 时间: 2016-5-28 15:08
娄主对武器有一定的研究吧？

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-29 15:05

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昨天 01:25 PM 上传

这个系统射程非常大，并且可以曲射，有效射程可以达到1500米距离左右。
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这个鸟东西可以有一千五百米的射程？？？一百五十米吧，楼主？

作者: 技术援果 时间: 2016-5-29 15:59

在野孤鸿发表于 2016-5-29 03:05 PM
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恩，就是1500米射程。道理很简单英国弹簧900N的PIAT最大射程是 700米，可以发射1。13公斤的弹药。这个东西垃力至少也是500-800N，弹射的手榴弹只有250克，比1。13公斤的反坦克弹药小75%。你自己想想，推力基本相当，但是弹药轻了75%，这样初速度会不会更高。 PIAT弹射1。13公斤的弹药都可以弹射到700米去，这个大弹弓拉力不比PIAT小，或者基本相当，但是弹射的弹药轻至少70%，你说射程不提升。其实这个和迫击炮原理类似。推力都一样，而且作用时间不短，所以射程很大！

作者: 技术援果 时间: 2016-5-29 16:06

在野孤鸿发表于 2016-5-29 03:05 PM
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感觉我说的1500米是对的，你的质疑说150米没科学依据，具体解决办法就是你去买4跟 10公斤拉力的拉力带，然后做一个大弹弓，这样这个大弹弓有至少40公斤的推力，你用250克的圆形水泥块测试下射程，用45度角度射击。

道理很简单 900N 推力 90公斤推力的 PIAT 是700米最大射程弹药是1。13公斤
你的大弹弓是400N推力 40公斤弹药是0。25公斤怎么射程也因该超过 PIAT吧？所以至少可以达到1000米最大射程。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-29 21:29

技术援果发表于 2016-5-29 03:59 PM
恩，就是1500米射程。道理很简单英国弹簧900N的PIAT最大射程是 700米，可以发射1。13公斤的弹药。这个东 ...

你不能单纯算拉力呀，你得算上空气阻力等因素呀，兄弟。

作者: 技术援果 时间: 2016-5-29 22:20

在野孤鸿发表于 2016-5-29 09:29 PM
你不能单纯算拉力呀，你得算上空气阻力等因素呀，兄弟。

其实最好的办法，你给手榴弹塑个形状，最好是做成迫击炮弹那样的并且尾部可以旋转的，这样改造出的弹射系统250克应该可以发射到2000米距离去，但是这个东西没准性，PIAT对付建筑物才320米有效，太远了不行，估计你制作的弹射系统最多也就500米前提迫击炮弹外形。如果是手雷我估计最多也就500米射程最多了。其实哪怕是300米射程也牛大了，比81步枪打得远了。其实平射根本不需要考虑500米意外，你根本看不见，精度也不够，弹射器就是300米内威力巨大。其实有这个东西，就有了炮，没有什么都不是。有这个5颗手雷就是5颗炮弹，而且手雷延时3-4秒，所以最多干300米顶天了，但是打敌人的运输车队还有步兵群还是不错的！

作者: 技术援果 时间: 2016-5-29 22:22

在野孤鸿发表于 2016-5-29 09:29 PM
你不能单纯算拉力呀，你得算上空气阻力等因素呀，兄弟。

其实这个东西最大的优势还是替代火焰喷射器，打据点直接抛射燃烧瓶，道理很简单这个抛射系统把800克的燃烧瓶抛射出300米问题不大，而且燃烧瓶比火箭弹打碉堡有效，基本抛射3个就可以干掉敌人一个碉堡。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-30 11:07

技术援果发表于 2016-5-29 10:22 PM
其实这个东西最大的优势还是替代火焰喷射器，打据点直接抛射燃烧瓶，道理很简单这个抛射系统把800克的燃 ...

三百米之内，是敌方轻武器都可以达到的有效射程呀。理论上是可以，但必须是先得接近敌方阵地才行。

作者: 技术援果 时间: 2016-5-30 11:22

在野孤鸿发表于 2016-5-30 11:07 AM
三百米之内，是敌方轻武器都可以达到的有效射程呀。理论上是可以，但必须是先得接近敌方阵地才行。

曲射可以达到1000米的，但是麻烦就是精度不够，如果不是成规模部署，很难达到威力，还是平射精度高点，而且这个系统初速度够了，可以提升手雷的射程至少5-8倍。其实如果没有炮，这个是唯一的选择，如果有榴弹发射器，或者迫击炮完全没必要用这种落后的系统。这个就是有和无问题，你有可以干500米，敌人就被你威胁，你没有就天天受气，无法还击对方。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-30 13:16

技术援果发表于 2016-5-30 11:22 AM
曲射可以达到1000米的，但是麻烦就是精度不够，如果不是成规模部署，很难达到威力，还是平射精度高点，而 ...

现在主要就是想干掉敌军的炮兵阵地，可敌军的炮兵阵地，至少是一千米之内都有据点的，你根本接近不了。何况是五百米？

作者: 技术援果 时间: 2016-5-30 14:22

在野孤鸿发表于 2016-5-30 01:16 PM
现在主要就是想干掉敌军的炮兵阵地，可敌军的炮兵阵地，至少是一千米之内都有据点的，你根本接近不了。何 ...

克钦不是有射程1300米的45毫米榴弹炮不？可惜射程不如82迫击炮，还是被老缅压制。目前同盟军的问题就是炮兵太少，就算是有一些缴获的93式60毫米迫击炮，可惜弹药不够多。一个炮可能就7-8发炮弹，更极端点可能就2-3发炮弹，所以还必须关键时刻用。同时果敢没有自己的化学工业体系，连硝酸胺炸药都无法生产，最糟糕的是化肥进口还被管制。如果是制造黑火药威力肯定不大，而且现有的弹药在果敢-江西-克钦-北掸邦-佤邦通道被切断后，中国保持中立肯定不让弹药送过去，所以子弹打一发少一发，更何况勐拉的弹药库都炸了，从国外买的那批先进武器装备可能也没了。所以未来果敢只能大力发展冷兵器，开发努炮，弹弓炮，弹簧炮，只要是不需要火药炸药，可以杀老缅的都必须发展，甚至发展诸葛奴。未来如果想攻克敌人阵地，只能靠投石炮。道理很简单，要炮没炮，要弹没弹，要炸药没炸药，那么石块是唯一的选择了。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-30 15:11

技术援果发表于 2016-5-30 02:22 PM
克钦不是有射程1300米的45毫米榴弹炮不？可惜射程不如82迫击炮，还是被老缅压制。目前同盟军的问题就是炮 ...

晕，如果照你这样说，果敢人只能学巴勒斯坦人一样，用石头攻击以色列了？

作者: 技术援果 时间: 2016-5-30 20:44

在野孤鸿发表于 2016-5-30 03:11 PM
晕，如果照你这样说，果敢人只能学巴勒斯坦人一样，用石头攻击以色列了？

其实制约炮兵发展的重要因素还有无人机，望远镜，激光测距仪，还有卫星地图的使用，其实如果炮兵使用无人机观察射击效果，用望远镜远程观察敌人阵地，外加上用卫星地图精确锁定目标，那么攻击效率肯定可以提升。所以现在同盟军有93-60这样射程可以接近5公里的迫击炮，但是如果不能用无人机锁定敌人目标的坐标，并且精确打击，那么效果实际是不好的，这个就是老缅每次炮击前为什么都必须派出无人机侦察，然后就是炮兵精确射击，同盟军几名战士牺牲。

作者: 同根相怜 时间: 2016-5-30 21:28
楼主此文的题目倒是说到点子上了，但是文章内容很难让人苟同。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-30 21:29

技术援果发表于 2016-5-30 08:44 PM
其实制约炮兵发展的重要因素还有无人机，望远镜，激光测距仪，还有卫星地图的使用，其实如果炮兵使用无人 ...

嗯，你分析得非常对。无人机是没问题的，可以买，也便宜。关键还是重炮的支持，不然，敌人可以打得到你，你却打不到他。

作者: 技术援果 时间: 2016-5-31 14:47
本帖最后由技术援果于 2016-5-31 02:48 PM 编辑

在野孤鸿发表于 2016-5-30 09:29 PM
嗯，你分析得非常对。无人机是没问题的，可以买，也便宜。关键还是重炮的支持，不然，敌人可以打得到你， ...

重炮问题牵扯到钱的问题，其实佤邦买的6门榴弹炮就是胡闹，因为太昂贵了，有这个钱还不如买100门二手的退役库存的152榴弹炮，买一些二手的封存的62式坦克还有63装甲车实际，目前同盟军根本没能力养活重炮，最多买几门93式60毫米迫击炮，或者老的82毫米迫击炮足够了，炮弹可以用库存过期的炮弹，毕竟每年销毁一大批不如廉价买过来。所以重炮问题，还有坦克问题必须要靠钱解决，有钱可以买数门退役的122毫米还有152毫米榴弹炮，然后买一些过期的弹药足够了，至于107毫米火箭炮放弃吧！这个不形成规模没任何意义。相反60毫米迫击炮，还有82毫米应该重点建设，而且3000-5000米射程果敢因该是够了，120毫米迫击炮暂时不考虑。其实就算是有了82迫击炮还有60迫击炮难度也不小，重要就是炮弹缺乏，对于敌人一个阵地你可能发射500发一次都不够，如果1发炮弹1000元一次就消耗50万元炮弹。所以还不如退一步买射程1500米的榴弹发射器实际，而且这个东西可以狙击。就目前经济条件很难买到最后的60和82迫击炮弹，重炮可以买退役的但是炮弹不好解决，而且重炮很可能被摧毁，远不如60和82毫米迫击炮实际，因该重视的就是榴弹发射器了，尤其是1500米射程的，这个是短板。但是可能未来几年，基层部队尤其是排级部队还是没炮，所以制作弹簧手雷弹射器，橡皮筋手雷弹射器就是唯一的选择了。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-31 15:34

技术援果发表于 2016-5-31 02:47 PM
重炮问题牵扯到钱的问题，其实佤邦买的6门榴弹炮就是胡闹，因为太昂贵了，有这个钱还不如买100门二手的退 ...

问题是二手的武器，他们也难以买到呀，这些都管制得非常严的。一发炮弹好像要二万多呢，一次齐射五百发的话，就是一千万不见了。

作者: 技术援果 时间: 2016-5-31 15:39

在野孤鸿发表于 2016-5-31 03:34 PM
问题是二手的武器，他们也难以买到呀，这些都管制得非常严的。一发炮弹好像要二万多呢，一次齐射五百发的 ...

所以老彭还是研究赚钱吧！建议把彭家上上下下，老老少少都动员起来，要么靠募捐获得光复果敢的钱，要么靠金融投机获得果敢的钱，要么靠商业传统生意获得光复果敢的钱，只要是合法合理的都因该考虑一下。毕竟多赚或者多获得别人募捐1个亿，就可以换好多武器弹药还有装备，光复的可能就更大一点。而且感觉因该面向全国招收有能力赚大钱的人，优秀商人，优秀操盘手，优秀经历，还有优秀生意人，只要可以合法合理给果敢带来钱的都因该可靠。同时必须要扩大宣传，扩大募捐，尤其是要让国外国内的同胞支持果敢。同时还必须要加强外交攻关，说服天朝高层支持果敢，找替自己说话的人。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-31 15:44

技术援果发表于 2016-5-31 03:39 PM
所以老彭还是研究赚钱吧！建议把彭家上上下下，老老少少都动员起来，要么靠募捐获得光复果敢的钱，要么靠 ...

现在经济形势这样差，赚钱没那么容易的。

作者: 技术援果 时间: 2016-5-31 18:26
本帖最后由技术援果于 2016-5-31 06:30 PM 编辑

在野孤鸿发表于 2016-5-31 03:44 PM
现在经济形势这样差，赚钱没那么容易的。

感觉经济形势差不因该是目前国内知名人士不捐的理由，汶川地震果敢捐了，但是这次29光复国内的大款，煤老板，歌星，名人，还有企业家，香港的一些影星名人，企业家，甚至是新加坡的，台湾的几乎是一个都没公开捐？所以这个问题就很奇怪了。有人说捐献果敢就是政治错误，要杀头灭九族的，要被白伪势力处理掉的，捐献果敢的就要被缅甸国家判处死刑，这个和看环球时报一样，看报是死罪。但是目前的情况就是，官方没有任何回应，只是诬蔑果敢人是缅籍边民，是下等人。但是没有从法律上禁止募捐，打击捐果敢的国人，甚至也没有立类似捐献脱北者那样的严酷的罚款制度，也没有罚款当地收高昂房租的人，按照法律规定给脱北者吃喝住都要付出1万-2万罚款的代价的。其实如何光复，国内那些大款一人出1000万，果敢问题就解决了，凑够1000亿什么武器装备都有了，同盟军的待遇也可以提升到每人每月2万一年，但是遗憾的是一个人都没捐。大家都认为捐就是对抗政府，对抗一路一代就没好结果，就永远倒霉，政治审查永远不合格。我感觉大家不捐一个是宣传不到位。一个就是官方根本不支持捐，就希望果敢叛军早点北消灭，就希望早点和缅族人搞经济建设。或者是彭家名声不好，那些国内的大款，煤老板，歌星，名人，还有企业家，香港的一些影星名人，企业家，甚至是新加坡的，台湾的认为他就是大毒贩，或者是赌徒，认为捐助这样的组织和个人就等于和黄赌毒沾边。或者就认为和平万岁，我们不捐就是保证和平什么的。最后的结果就是还需要彭家养活果敢难民，而且这次勐拉爆炸后经济因该是很糟糕，当地经济短时间很难恢复，所以很容易让彭家经济上付出更大的代价。还有就是国内的不捐献，不因该是香港的，台湾的，新加坡的，美国的，澳洲的，欧洲的华人不捐献的理由。他们好多反对果敢光复，但是目前的实际就是不打果敢人连说汉语都要犯罪，都要被处理掉，而且老缅控制下除了离开果敢就没其他的出路了。祖宗基业誓死必保，果敢是三国时期诸葛孔明就确立的中国领土，如果不光复对不起祖宗，对不起子孙，对不起华夏民族。所以其实要么靠募捐，要么靠自身解决，但是四特区现在又不好，所以只能靠自身解决，自己又解决不了，就必须靠外部援助，靠有能力的人来赚钱，发展经济。其实经济形势不好就是相对的不好，再不好的形势最多是逆水行舟罢了，有能力的人还是可以逆风行船赚够光复果敢的钱的。但是估计彭家没有看到自己的前途，还有即使谈判成功也可能被灭门的危险，或者就不希望国内国外华人势力介入果敢，或者就只是想用用那些势力，把他们当成自己谈判的筹码和工具，根本就不想到将来回报什么？所以谋求谈判，或者暂时的被老缅忽悠，最后灭门是一条路。谋求经济军事等综合实力提升，打败老缅，在有利的前提下谈判，或者真正的自治甚至独立，并且保证子孙后代的绝对安全也是一条路。或者坐着等死，看着四特区经济下滑，无法承受同盟军巨大的军费开支，最后破产，等待老缅发动进攻消灭同盟军也是一条路。或者把希望寄托在佤邦和其他民地武装，希望他们挫败老缅，最后借机光复也是一条路。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-31 21:16

技术援果发表于 2016-5-31 06:26 PM
感觉经济形势差不因该是目前国内知名人士不捐的理由，汶川地震果敢捐了，但是这次29光复国内的大款，煤老 ...

中国的企业家不敢碰政治，所以就算是陈光标都不敢赞助同盟军。正是因为如此，所以靠民间草根来捐助，力度非常有限。

作者: 技术援果 时间: 2016-5-31 22:40

在野孤鸿发表于 2016-5-31 09:16 PM
中国的企业家不敢碰政治，所以就算是陈光标都不敢赞助同盟军。正是因为如此，所以靠民间草根来捐助，力度 ...

问题的关键不是中国，就算是中国企业家不管，那么海外华人为什么不管，尤其是新加坡为什么不直接援助同盟军1000亿美元，换取果敢独立后加入新加坡，而且新加坡是需要迫切拓展国土的国家和地区，还有台独分子，既然台湾守不住，早晚要搬迁，为什么不支援果敢换取建国果敢？还有就是海外华人财团，实际上实力非常雄厚，完全有能力支援果敢光复，但是谁都不支持。目前的实际情况就是中国管不了海外华人华侨捐助果敢，因为严格说就算捐助果敢是违法，并且是政治错误，但是你按照国外法律规定这个是不受管制的。而且过分的打压捐助，最后的结局只能让彭家陷入经济困难，最后可能崩溃，然后同盟军有奶遍是娘，万一跟华人自由派走了，或者跟反华势力走了，将来真光复了果敢了只能是对大陆够成更严重的威胁。

作者: 中华战神 时间: 2016-5-31 22:51
本帖最后由中华战神于 2016-5-31 10:59 PM 编辑

在野孤鸿发表于 2016-5-31 09:16 PM
中国的企业家不敢碰政治，所以就算是陈光标都不敢赞助同盟军。正是因为如此，所以靠民间草根来捐助，力度 ...

不是不敢碰，如果你是企业家、知识分子进入缅北这个舆论圈，会反胃不？你想和某些瞎搞的人卷在一起？

作者: 中华战神 时间: 2016-5-31 22:57
缅北做实事的太少，太乱了，这才是有实力的人不愿意介入的主要原因
1.大忽悠多。
2.骗捐多。
3.意淫着多，总以为是正义，整天谩骂，约架。
这类都是什么人？企业家喜欢这种？王石都说喜欢找懂规矩的人合作。按照“懂规矩”这个标准，关注缅北的网友，有多少合格，大多数不合格吧？

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-6-1 01:13

技术援果发表于 2016-5-31 10:40 PM
问题的关键不是中国，就算是中国企业家不管，那么海外华人为什么不管，尤其是新加坡为什么不直接援助同盟 ...

这个问题不用担心，同盟军是缅共出来的，他们的中国情结不比你我弱。他们的政治底线绝对靠得住，不会危害自己的祖籍国。海外华人财团也是雷声大，雨点小，被果敢的污名化遮挡了事情的真相。大家可以放一万个心，果敢同盟军永远不会反华，永远不会对大陆够成威胁。他们只会像毛文龙一样，为祖籍国守国门。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-6-1 01:14

中华战神发表于 2016-5-31 10:51 PM
不是不敢碰，如果你是企业家、知识分子进入缅北这个舆论圈，会反胃不？你想和某些瞎搞的人卷在一起？

如人饮水，冷暖自知。给孩子洗澡，脏水和孩子在同一个盆子里，是不能把孩子和脏水一同倒掉的。同一棵树上结的果子都有酸有甜，何况是来缅北的这些人？找对人，办对事，做正确的事情即可。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-6-1 01:16

中华战神发表于 2016-5-31 10:57 PM
缅北做实事的太少，太乱了，这才是有实力的人不愿意介入的主要原因
1.大忽悠多。
2.骗捐多。

你说的这些都是客观存在的，特别是前几年，围在司令身边有一圈骗子和忽悠。他们成事不足，败事有余，把缅北的这塘水搅浑了，以至于大家分不清哪些是龙，哪些是虾了。

作者: 黄金谷办事处 时间: 2016-6-7 15:48
好，想法不错，可以试试。

作者: 果敢南天门 时间: 2016-6-7 15:57

黄金谷办事处发表于 2016-6-7 03:48 PM
好，想法不错，可以试试。

不管是什么事，只是想不到的，没有做不到的，所以不管怎么样都要去试一下。

作者: 果敢南天门 时间: 2016-6-7 15:58

中华战神发表于 2016-5-31 10:57 PM
缅北做实事的太少，太乱了，这才是有实力的人不愿意介入的主要原因
1.大忽悠多。
2.骗捐多。

不一定全部的缅北的人都是一样的。

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