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标题: 不要整天出吹牛逼，缅北需要做实事的人 [打印本页]

作者: 中华战神 时间: 2016-6-1 12:46
标题: 不要整天出吹牛逼，缅北需要做实事的人
本帖最后由中华战神于 2016-6-1 12:48 PM 编辑

关注缅北的网友，大多数都没去过缅北，也不了解缅甸，瞎吹居多
俗话说，行千里路，胜过万卷书
真要关注缅北，帮助华人，最好的就是去缅北扎根，不一定要参军，可以做普通工作，等了解环境后，就知道自己可以做什么，什么不可以做。
即使不能去缅北的网友，也虚心学习，在网上早点实际的文章，读读缅甸历史，看看地图，有基本了解后，再到网上来关注，千万别相信网上的那些扯淡，什么《流浪金三角》，《红飞蛾》都是扯淡的小说，90%不可信。小苏的博客，是有功利引导性的，他自己有私人目的，也不可信，最多了解几个地名，那些历史和夸大的战果，也是YY。
一般瞎扯淡的，让缅北人民看了都觉得好笑，真的没必要再闹笑话了，难道北国人的素质就是如此？

作者: 果军参谋 时间: 2016-6-1 12:58
楼主是缅北人？？那很好，可以说说自己的想法，让大家了解了解本地人是怎么想的，多好啊。。。。

作者: 鹤喻 时间: 2016-6-1 13:02
有个话叫秀才不出门，能只天下事，

作者: 鹤喻 时间: 2016-6-1 13:05
关注缅北缅北而已，并不一定要影响自己的生活。
国内要关注的事很多，比缅北重要的事也很多，
放下国内的事去缅北扎根有点强人所难了，总抱着那种别人都不懂的心态，就没什么可说的了

作者: 李志 时间: 2016-6-1 13:07
我觉得楼主说这句不错，行千里路胜过万卷书

作者: 中华战神 时间: 2016-6-1 13:31

鹤喻发表于 2016-6-1 01:05 PM
关注缅北缅北而已，并不一定要影响自己的生活。
国内要关注的事很多，比缅北重要的事也很多，
放下国内的 ...

好多人只看到缅共知青的成就，没看到知青当年的奋斗和付出，扎根缅北20年，在丛林山野间游击，在大雨滂沱中行军，忍饥挨饿，血染征衣，好多人都负伤过，多少次和死神檫肩而过。。。。。
当代的年轻人要实现这样的梦想，敢直面如此惨痛的付出吗？

作者: cao2001516 时间: 2016-6-1 13:38

中华战神发表于 2016-6-1 01:31 PM
好多人只看到缅共知青的成就，没看到知青当年的奋斗和付出，扎根缅北20年，在丛林山野间游击，在大雨滂沱 ...

不值得同情，都是搞共惨主义波尔布特之流的理想主义屠户的罪人。

作者: 中华战神 时间: 2016-6-1 13:40

cao2001516 发表于 2016-6-1 01:38 PM
不值得同情，都是搞共惨主义波尔布特之流的理想主义屠户的罪人。

共产主义就邪恶了？
你说那些事共产主义者的事情，并非共产主义本身问题。
你说为啥西方资本主义还可以，为啥蒋介石就不会玩？台湾就玩烂了？

作者: 马马虎虎 时间: 2016-6-1 13:45
缅北吧某小吧主曰：同盟军人才济济，你们（网友）能想到的，同盟军已经想到了。你们没有想到的，同盟军也想到了。。。。。。。。

:lol:lol:lol

作者: 华之子 时间: 2016-6-1 13:57

cao2001516 发表于 2016-6-1 01:38 PM
不值得同情，都是搞共惨主义波尔布特之流的理想主义屠户的罪人。

不论资本主义、还是社会主义，归根结底是共产主义。历史将证明。

作者: 鹤喻 时间: 2016-6-1 14:03

中华战神发表于 2016-6-1 01:31 PM
好多人只看到缅共知青的成就，没看到知青当年的奋斗和付出，扎根缅北20年，在丛林山野间游击，在大雨滂沱 ...

拜托，国内的人多数只是看热闹，知青时期国内生活也好不到那去，

现在国内生活这么好，别人能分出心关注一眼果敢已经是很给面子了，
你却说别人没来果敢吃苦，这不是强人所难么，
说实话，就算果敢打下整个掸邦，也不见得能带给国内青年更好的生活，他们有什么理由来吃苦

作者: cao2001516 时间: 2016-6-1 14:36

中华战神发表于 2016-6-1 01:40 PM
共产主义就邪恶了？
你说那些事共产主义者的事情，并非共产主义本身问题。
你说为啥西方资本主义还可以 ...

大明江山，就是一支摩尼教徒、伊斯兰教徒、高加索人、苗人、色目人为核心，裹挟大批流民的军队，在富裕的苏松地区打土豪分田地，把刀架在士大夫脖子上逼人出仕，
灭绝了东亚大部分地区的大部分人口，只剩下胡人骑士封建领地保护的山西，然后将山西和江东的残民捆起来迁移到各地宽乡（无人区）。

这些俘虏就是当今皇汉的祖先，只有在上厕所时候才能松绑，从而产生了解手一词。国民党发明中华民族的拥护、共产党发明十送红军以前，谁都没觉得打天下还需要费拉的拥护。
人排那是朱元璋部队发明的，没有证据说明与张献忠有关。
淮右残破，安丰人油炸泥丸都要卖五百文，总之不会浪费肉类的。

作者: 汉人威武 时间: 2016-6-1 15:03
本帖最后由汉人威武于 2016-6-1 03:12 PM 编辑

cao2001516 发表于 2016-6-1 02:36 PM
大明江山，就是一支摩尼教徒、伊斯兰教徒、高加索人、苗人、色目人为核心，裹挟大批流民的军队，在富裕的 ...

这兄弟需要捋一捋自己的思路，东拉西扯的罗列一些负面的野史闲谈，想证明啥呢？干嘛不说清楚一点？不过就这点资料估计很难自圆其说，连自己都说服不了。
以下为网贴转载：

因为每个文明都有一些自命"怀才不遇"的人，这其实本质上是教育普及后的结果，教育普及，文字普及，书籍和知识大爆炸获取异常容易后，一个天分平平的普通人也可以成为"知识分子"，读了几本小说就觉得自己特有文化了的"知识分子"尤其多。而普通人毕竟还是普通人，所以特容易"怀才不遇"。
结果，在其他人创业、奋进的时候呢，这种"知识分子"却处在一个比较劣弱的状态，各种不得意。而不得意"知识分子"最不缺的就是时间，一方面是读各种所谓人文读物的时间——你让他们读个高等数学那是要亲命了，另一方面是把读了的人文读物转化成文字在网上卖弄的时间。什么事能让不得意的、劣弱的个体得意呢？太简单了，对本民族／异民族的地图炮呗。而对本民族的地图炮又更容易让自己显得那么卓尔不群，而且逻辑上还能自洽：支那人都是劣等人，费拉民族，都是劣弱的，我劣弱只是因为我是劣等人的一员而已。我和你们这些劣弱的不同，我认识到支那人都是劣弱的人呢，我是先知，我跳出来看你们这些劣弱的人，我去抱优秀的盎格鲁撒克逊民族的大腿了，我指出谁比你优秀，那么我就取得了比大多数支那人优等的地位，网上一群同样失意的更劣弱的人看到了，哇，好有道理呀，太有"思想"了，于是唯马首是瞻，那些劣弱的人也籍此获得了更高的地位，从而可以读博士去了。
所以，什么费拉民族啦，什么阿姨学啦，基本上就是一个正常民族中的一群劣等人再多读了几本小说后以为自己是知识分子，不甘心自己的劣弱地位而作出的无聊努力而已。就算这个民族真的劣等，它们也只是更加劣等而已。

我记得在知乎看到过一个有趣的问答。

似乎问的是，中国人缺乏逻辑的表现是什么。

答者说：把很多国家都普遍存在的缺点当作中国的特色。（谁记得这个答案在哪里请告知一下）

因为这个回答太过地图炮，所以没有点赞。不过我国确实是有那么一批人，总觉得中国人就是低劣，处处都不行。他们把很多普遍存在的问题，当作中国独有的问题来看待，并因此推论出一大套理论。

“费拉顺民”这个概念的流行，说白就是刘仲敬从斯宾格勒的书中所抽取的一个概念，恰好符合了以上说的这类人的想象，然后这些人忽然觉得自己对自己种族的贬低居然还是有理论依据的，中国这种“劣等民族”居然还有一个学名，真是高大上。于是便在这部分人里流行起来。

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费拉这个词其实就是Fellah的音译（也有称费拉欣，这是Fellah的复数Fellaheen、Fellahin的音译），这是个阿拉伯语的词汇，指的是农夫、种植者。

欧洲人往往用这个词表示中东、北非地区的佃农，而在中东地区这个词则往往表示自耕农。

这个词本身并无贬褒意味。

如果你给一般人讲“费拉民族”，可能别人会以为是说这个民族主要从事农业生产。

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斯宾格勒使用费拉民族（Fellah People）这个概念，指的是一个曾经创造了伟大文明的民族，在文明覆灭后的孑遗。他们往往生活在其他民族的统治之下，虽然有辉煌的历史，但却充满了虚无感。整个社会陷入了一种长久的平庸和犬儒。

比方说斯宾格勒说，当西欧人还基本是原始人的时候，犹太人就基本已经是费拉了

“While the Jews were already almost fellaheen, the Western peoples were still almost primitives.”

在斯宾格勒看来，一个民族的发展是：原始民族-文明民族-费拉民族。换言之就是一个民族从原始走向辉煌，然后走向衰落。与正在拥有伟大文明的民族相比，费拉民族缺乏雄心与抱负，缺乏意义。他们的只是平淡的一天天的生活。与辉煌文明期那种波澜壮阔的历史相比，费拉民族的时代像一潭死水，往往一个世纪就这么过去了，没什么值得一提的事件。他们生活在文明的边缘，被当前处于兴盛期的文明民族所统治。

至于说有的朋友提出费拉民族“极端诡诈残忍怯懦犬儒，从嘲笑道德、天真、同情心等行为中获得最后满足，视无耻为机智灵活足羡。最终，愚昧、勇敢且正直的征服者席卷而来，感到脚下并非人类，善者不过家畜、恶者纯属虫豸”

这就以偏概全了。

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那么我们再回过头来看看，中国人现在可以称为费拉民族吗？

我认为显然不能。

在斯宾格勒眼中，费拉民族与文明民族的基本差异，在于其生活只是一种毫无目的、毫无计划的随遇而安（a planless happening without goal）。费拉民族没有雄心、没有意志，不明白自己的存在有何意义。正是在这个前提下，才会衍生出全民族的虚无主义，犬儒主义。因为生活是无目的、无计划、无意义的，那怎么能不虚无呢？

换言之，虚无和犬儒，是一种如同一潭死水一样的现实造成的衍生物。

如果对比一下中国，在对比一下欧洲，很多人会非常强烈的感受到，中国社会普遍的浮躁和急功近利。这完全不是一个费拉民族的特征。

与其说中国人现在像是费拉民族，不如说更像是处在伟大文明前夜的原始民族。

刘仲敬对中国社会的判断来源于两个事实：第一，中国历史上创造了伟大的文明但是早已衰落；第二中国现在确实存在犬儒。

中国文明的辉煌期的确过去了，但这并不意味着中国不会迎来第二个辉煌期。当然，历史上还没有一个民族拥有过两次伟大文明阶段（英国的文明交给了美国来继承，英国本身从某种意义上说已经费拉化了），但就我看来，中国人恐怕将会成为第一个这样的民族/国族。

中国社会虽然犬儒，但并不虚无。费拉民族那种“没有目标、没有计划、随遇而安”在当前中国人身上是看不到的。相反，中国充满着帝国前夜的那种躁动，十年以上的官方项目规划随处可见。航天总工们谈论的远期规划甚至是他们自己有生之年恐怕都看不到实施了。世界级的工程遍地都是，世界最大强子对撞机已经进入规划阶段，世界最深物理实验室正在扩建。到处都是大计划、大视野、大工程。远期规划比比皆是。对外方面四处出击，实际控制范围不断外扩。国内谈论的是未来几十年国际局势的发展趋势，以及中国在其中的地位和角色。现在的年轻人，很多在毕业后第一次踏入职场的时候更重视的不是起薪，而是能够获得的历练，往往都有着各种各样的雄心壮志。

这是费拉民族应该有的迹象么？这是a planless happening without goal吗？这太有goal了，这plan比当前伟大文明还多……

所以显然不是。

刘仲敬所看到的，是中华文明这棵枯树，但是他没有看到的是在这课枯树上发出的无数的新芽。

如果我们谈论的是清末的中国，也许可以说得上是费拉民族。但谈到现在的中国，这么一个因为大发展、大目标而浮躁到极点的社会，实在是和费拉没有半点相似之处。

所以，这更像是一个处在伟大文明前夜的民族和国家，和费拉简直没有可能更不同了。

作者: 中华战神 时间: 2016-6-1 15:54

鹤喻发表于 2016-6-1 02:03 PM
拜托，国内的人多数只是看热闹，知青时期国内生活也好不到那去，

现在国内生活这么好，别人能分出心关 ...

这是事实，我多少年前就对别人说过，缅北当前的平衡要打破，必须满足三个条件
1.中国内乱。
2.缅甸内乱。
3.中国支持。

1.中国内乱，内部出现问题，大量寻找出路的人出境，和本地民地武整合，甚至出现边境武装部，军分区武器留出，很快打破缅军的控制能力。
2.缅甸内乱，对缅北自顾不暇，这个不需要辩论。
3.中国支持。缅共时期满足，第一点，和第三点。当年国内生活有问题，有青年出境寻找出路，加上中国支持，所以平衡很快打破。现在去缅北的年轻人吹牛的多，如果真正国内的职业军人把这些吹牛大王管起来，也能干事。

所以当前平衡打不破，唯有仔细经营。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-6-1 16:23

中华战神发表于 2016-6-1 01:31 PM
好多人只看到缅共知青的成就，没看到知青当年的奋斗和付出，扎根缅北20年，在丛林山野间游击，在大雨滂沱 ...

很多人到了缅北，只是想镀镀金，所以来了很多“缅北观光团”、“照相党”、“秀枪党”，枪一响就跑了，能吃苦耐劳留下来的不多。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-6-1 16:24

马马虎虎发表于 2016-6-1 01:45 PM
缅北吧某小吧主曰：同盟军人才济济，你们（网友）能想到的，同盟军已经想到了。你们没有想到的，同盟军也想 ...

那是自欺欺人的说法，如果真有这样，同盟军早把缅甸征服了。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-6-1 16:25

cao2001516 发表于 2016-6-1 01:38 PM
不值得同情，都是搞共惨主义波尔布特之流的理想主义屠户的罪人。

当年的知青可是怀着崇高的革命理想来到缅北的，这个不能否认。

作者: cao2001516 时间: 2016-6-1 16:45

中华战神发表于 2016-6-1 03:54 PM
这是事实，我多少年前就对别人说过，缅北当前的平衡要打破，必须满足三个条件
1.中国内乱。
2.缅甸内乱 ...

别傻了，干啥大事？像韩战那样背后派个督战队，谁撤退就在背后补一枪？

本来这些流民过来打酱油的，又不是果敢本土人，不知本土人的艰辛，没好处，当然就跑了呗。本地人不捍卫自己，难道等着外人来捍卫？这就毫无道理了。

正基于此理由，所以我才力劝果敢本土民众，真正放下武器去和解。因为死活都是你们自己。可和平发展的机会却真的很难得。不要拿着桂枝的那种腐朽没落的文化思想来看当今世界了。

作者: 中华战神 时间: 2016-6-1 17:35

cao2001516 发表于 2016-6-1 04:45 PM
别傻了，干啥大事？像韩战那样背后派个督战队，谁撤退就在背后补一枪？

本来这些流民过来打酱油的 ...

傻鸟。。。。。。。

作者: cao2001516 时间: 2016-6-2 09:02

中华战神发表于 2016-6-1 05:35 PM
傻鸟。。。。。。。

桂枝大洪水快来了。果敢民众是参加个流血知道生命的珍贵的。这哪里是目前键盘手们能感同身受的呢？

一个子弹，身边一个从婴儿长大到18岁的青年就离开了。就失去了眼珠。就失去了胳膊还要过下半生。

还有婚姻，还是他的未来怎么办？？那些天天打鸡血的神经病波尔布特还少么？还需要牺牲和煽动多少果敢民众去为共惨主义送死才满意？！

作者: 营口港城 时间: 2016-6-2 16:56

马马虎虎发表于 2016-6-1 01:45 PM
缅北吧某小吧主曰：同盟军人才济济，你们（网友）能想到的，同盟军已经想到了。你们没有想到的，同盟军也想 ...

哪个吧务说的？

作者: 马马虎虎 时间: 2016-6-2 18:03
本帖最后由马马虎虎于 2016-6-2 06:34 PM 编辑

营口港城发表于 2016-6-2 04:56 PM
哪个吧务说的？

除你之外，还有6个小吧主，其中的一个。这是他对别人主题帖的跟贴，时间在今年2-3月。我觉得这话说的有水平，对同盟军的认识深刻，准确。你应该向他学习。

作者: 鹤喻 时间: 2016-6-2 21:46

马马虎虎发表于 2016-6-2 06:03 PM
除你之外，还有6个小吧主，其中的一个。这是他对别人主题帖的跟贴，时间在今年2-3月。我觉得这话说的有水 ...

那是贴吧的事，和论坛无关啊

作者: 鹤喻 时间: 2016-6-2 21:47

cao2001516 发表于 2016-6-2 09:02 AM
桂枝大洪水快来了。果敢民众是参加个流血知道生命的珍贵的。这哪里是目前键盘手们能感同身受的呢 ...

是哦，看日的时候大家反抗什么，直接投降多好好，少死很多人

作者: 鹤喻 时间: 2016-6-2 21:54

中华战神发表于 2016-6-1 01:40 PM
共产主义就邪恶了？
你说那些事共产主义者的事情，并非共产主义本身问题。
你说为啥西方资本主义还可以 ...

他是绿教徒，凡是中的都反对

作者: 鹤喻 时间: 2016-6-2 21:56

cao2001516 发表于 2016-6-1 02:36 PM
大明江山，就是一支摩尼教徒、伊斯兰教徒、高加索人、苗人、色目人为核心，裹挟大批流民的军队，在富裕的 ...

你他妈编造历史还上瘾了啊

作者: 鹤喻 时间: 2016-6-2 21:59

汉人威武发表于 2016-6-1 03:03 PM
这兄弟需要捋一捋自己的思路，东拉西扯的罗列一些负面的野史闲谈，想证明啥呢？干嘛不说清楚一点？不过就 ...

你和他解释那么多做什么，他有不会看。

他就是不断强迫症的认为汉人不是汉人，汉人压迫他们绿教了
汉人枪了他们绿教的地方，中国都是他们驴胶的

作者: 鹤喻 时间: 2016-6-2 22:02

cao2001516 发表于 2016-6-1 04:45 PM
别傻了，干啥大事？像韩战那样背后派个督战队，谁撤退就在背后补一枪？

本来这些流民过来打酱油的 ...

督战队这东西可是你们绿教徒发明的哦.

怎么不先谴责一下你们的先知，默罕默德

作者: 汉人威武 时间: 2016-6-3 08:42

鹤喻发表于 2016-6-2 10:02 PM
督战队这东西可是你们绿教徒发明的哦.

怎么不先谴责一下你们的先知，默罕默德

不能对他一个人的讨厌连累到他所属的民族或者教派，毕竟每个民族都会出几个败类，咱中国人出汉奸也不少。他只能代表他自己，不是啥民族国家的领袖或代表人物，别这么抬举他。绿教中的一个反动分子而已。

作者: cao2001516 时间: 2016-6-3 08:50

鹤喻发表于 2016-6-2 10:02 PM
督战队这东西可是你们绿教徒发明的哦.

怎么不先谴责一下你们的先知，默罕默德

你的逻辑其实是有些偏颇的。

这就好比，因为我的米饭里有一颗老鼠屎，

所以，你就应该吃一碗屎，然后从里面找出一颗米，告诉大家，你吃的是米饭哟，而我吃了屎。

其实我吃屎与你无关，你吃屎也与我无关。

但是，吃屎本身就是很恶心的，没人愿意吃屎。

你却混为一谈的认为，因为我的米饭里有一颗屎，所以你自己就该天天去吃屎。

你觉得你的逻辑是不是如以上的例子，这么可笑呢？

作者: 鹤喻 时间: 2016-6-3 10:30

汉人威武发表于 2016-6-3 08:42 AM
不能对他一个人的讨厌连累到他所属的民族或者教派，毕竟每个民族都会出几个败类，咱中国人出汉奸也不少。 ...

绿教说的就是伊斯兰教中的反动份子

作者: 鹤喻 时间: 2016-6-3 10:31

cao2001516 发表于 2016-6-3 08:50 AM
你的逻辑其实是有些偏颇的。

这就好比，因为我的米饭里有一颗老鼠屎，

你不觉得你的说法正好是你自己么

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