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标题: 果敢需要以子贡这样的外交家手段来应对缅军的谈判 [打印本页]
作者: 鹤喻    时间: 2016-6-21 11:41
标题: 果敢需要以子贡这样的外交家手段来应对缅军的谈判
本帖最后由 鹤喻 于 2016-6-21 02:40 PM 编辑

    齐国想要攻打鲁国，孔子特别着急，毕竟鲁国是他的故国啊，很多弟子都想要去游说，孔子只让子贡去了。子贡去见了想要攻打鲁国的田常，他知道田常在齐国是不得宠的，就跟他说，你即使攻下了鲁国也是没有任何用处的，毕竟鲁国太小了，不能提升你在齐国的地位。反而还会有反作用，让那些在齐国和你作对的人力量更加强大。所以不如攻打国力比较强大的吴国，即使失败了，也可以削弱国内反对派的兵力，齐王就只能依靠你了。

    田常有些心动，但觉得自己这样出尔反尔不好，子贡提出自己可以游说吴国，让他们主动攻打齐国，让田常耐心等待结果。见了吴王后，子贡先夸他，然后让他攻打齐国救鲁国，但是吴王也有顾虑，怕越国趁机打自己。子贡表示会游说越王帮助他，让他没有后顾之忧。子贡告诉越王勾践，可以利用这件事帮他报仇灭吴国。让他先帮吴国打齐国，吴国赢了会攻打晋国，自己会告诉晋国准备好。吴国肯定会输，这时你就能灭吴国了。勾践同意帮助吴国攻打齐国，晋国也在子贡的告诫后做好了准备。

    吴王赢了齐国之后再攻打晋国果然兵败了，越王马上攻打吴国。吴国兵力空虚战败，被勾践围起来了，最终被灭国。这就是子贡一出使，导致五个国家都发生了巨变的故事。司马迁在《史记》中总结子贡这趟外交斡旋，文字很精彩：“故子贡一出，存鲁，乱齐，破吴，强晋而霸越。”

    某些外交人员常说，“战场上得不到的，外交也得不到，外交部看国力，国力如此，你让我奈何。”他们还经常指责军方乱说话，搞得外交业务很难办。但事实真是这样吗？历史上的子贡的成绩就彻底否定了他们的谬论。个人觉得子贡这样的做法是合格的外交家，纵横捭阖，给祖国谋取利益。而像外联部或翻译官这样的心态是做不好外交官的，只能做个刀笔吏。

    对果敢的外交谈判来说也是一样的道理，关注果敢的人很多时候误把谈判等同于了外交，认为只要军事强大就可以打败缅军，恢复自治。军事固然重要，但军事强大并不代表就能取得胜利。外交对于一个国家或组织来说，也是同军事一样重要的，没有合格的外交，军事再强大最终只能落到项羽的下场。战场上得不到的东西固然不能在谈判桌上得到，但未必不能从外交上得到。如果不通过外交，刘邦又怎么可能打败项羽。没有外交，秦国一国的军事再强大也无力对抗六国。

    对于缅军提出的谈判，同盟军也应该以更积极的外交手段去应对，而不是被动等待对方的动作。谈判技巧和方式固然是外交的一部分，但并不能代表外交的全部。真正的外交从来就不是在谈判桌上展开，而是谈判桌以外努力取得的成果。他和军事实力一样，是作为谈判筹码展示在谈判桌上的。同盟军在军事建设上的确是取得了巨大成就，但外交向来是同盟军的短板，需要有更多的重视。外交和军事是一个国家或组织的两条腿，双方缺一不可，只有互相辅助，互相依托才是取得胜利的正确途径。




作者: 马马虎虎    时间: 2016-6-21 12:13
别说子贡，就是把他师父孔老二请到果敢，也不会有作为。
作者: 鹤喻    时间: 2016-6-21 13:14
马马虎虎 发表于 2016-6-21 12:13 PM
别说子贡，就是把他师父孔老二请到果敢，也不会有作为。

额~~~~，我的意思是 ，果敢的外交人员应向子贡学习
作者: 在野孤鸿    时间: 2016-6-21 13:26
马马虎虎 发表于 2016-6-21 12:13 PM
别说子贡，就是把他师父孔老二请到果敢，也不会有作为。

兄台此言，何以见得？在下愿洗耳恭听！
作者: 马马虎虎    时间: 2016-6-21 13:33
在野孤鸿 发表于 2016-6-21 01:26 PM
兄台此言，何以见得？在下愿洗耳恭听！

e租宝垮台了，同盟军何来后盾？
作者: 兴汉大儒    时间: 2016-6-21 13:36
马马虎虎 发表于 2016-6-21 01:33 PM
e租宝垮台了，同盟军何来后盾？

同盟军以仁义为为甲胄，以民族大义为粮秣，全球华人为城郭。
作者: 在野孤鸿    时间: 2016-6-21 13:37
马马虎虎 发表于 2016-6-21 01:33 PM
e租宝垮台了，同盟军何来后盾？

同盟军必须自己强大，靠外来输血是维持不了多久的，必须有自己的造血功能。
作者: 兴汉大儒    时间: 2016-6-21 13:38
马马虎虎 发表于 2016-6-21 12:13 PM
别说子贡，就是把他师父孔老二请到果敢，也不会有作为。

你这人，只知道钱，不知道义，污蔑圣贤。
作者: 马马虎虎    时间: 2016-6-21 13:45
鹤喻 发表于 2016-6-21 01:14 PM
额~~~~，我的意思是 ，果敢的外交人员应向子贡学习

果敢的外交人员可能连子贡是个什么东西都不知道，还以为是子宫呢，不信你问几个果敢人试试。
作者: 兴汉大儒    时间: 2016-6-21 13:48
马马虎虎 发表于 2016-6-21 01:45 PM
果敢的外交人员可能连子贡是个什么东西都不知道，还以为是子宫呢，不信你问几个果敢人试试。

还不是因为建不起学校、请不起老师。果敢就是被你这种骂骂咧咧的人抛弃的。
作者: 马马虎虎    时间: 2016-6-21 13:49
在野孤鸿 发表于 2016-6-21 01:37 PM
同盟军必须自己强大，靠外来输血是维持不了多久的，必须有自己的造血功能。

同盟军就像白血病患者，造血功能已经坏了，只能靠外来血液维持了。
作者: 马马虎虎    时间: 2016-6-21 13:50
兴汉大儒 发表于 2016-6-21 01:36 PM
同盟军以仁义为为甲胄，以民族大义为粮秣，全球华人为城郭。

你就是所谓的腐乳
作者: 马马虎虎    时间: 2016-6-21 13:55
兴汉大儒 发表于 2016-6-21 01:38 PM
你这人，只知道钱，不知道义，污蔑圣贤。

毛主席的教导记心间。
作者: 马马虎虎    时间: 2016-6-21 14:00
兴汉大儒 发表于 2016-6-21 01:48 PM
还不是因为建不起学校、请不起老师。果敢就是被你这种骂骂咧咧的人抛弃的。

抛弃谈不上，多找内因。
作者: 中华战神    时间: 2016-6-21 14:14
兴汉大儒 发表于 2016-6-21 01:38 PM
你这人，只知道钱，不知道义，污蔑圣贤。

别站这么高的道德制高点，我们水平有限，理解不了，当让也不会仰慕。
作者: 兴汉大儒    时间: 2016-6-21 14:16
马马虎虎 发表于 2016-6-21 01:55 PM
毛主席的教导记心间。

是的，主席讲法不讲道。你也学学商鞅。很快比老缅都狠了。
作者: 兴汉大儒    时间: 2016-6-21 14:17
中华战神 发表于 2016-6-21 02:14 PM
别站这么高的道德制高点，我们水平有限，理解不了，当让也不会仰慕。

你说虚的，我也讲几句制高点。
作者: 中华战神    时间: 2016-6-21 14:18
兴汉大儒 发表于 2016-6-21 01:38 PM
你这人，只知道钱，不知道义，污蔑圣贤。

真正的儒家大儒是生动活泼，假儒家，假道义整天死气沉沉。
儒家思想不是喊口号，整天喊道义。
海瑞清高吧，其实就是个笑话，只是“道义”的制高点，大家不随便去喷他，只是把他供在哪儿而已。
作者: 兴汉大儒    时间: 2016-6-21 14:19
马马虎虎 发表于 2016-6-21 01:50 PM
你就是所谓的腐乳

学会欺诈就不腐了？
作者: 中华战神    时间: 2016-6-21 14:20
兴汉大儒 发表于 2016-6-21 02:17 PM
你说虚的，我也讲几句制高点。

喊口号没意思啊
作者: 兴汉大儒    时间: 2016-6-21 14:20
中华战神 发表于 2016-6-21 02:18 PM
真正的儒家大儒是生动活泼，假儒家，假道义整天死气沉沉。
儒家思想不是喊口号，整天喊道义。
海瑞清高 ...

那就真正的谈具体点，钱钱钱，你搞的来？。
作者: 鹤喻    时间: 2016-6-21 14:27
兴汉大儒 发表于 2016-6-21 02:16 PM
是的，主席讲法不讲道。你也学学商鞅。很快比老缅都狠了。

老毛也讲儒的
作者: 鹤喻    时间: 2016-6-21 14:28
中华战神 发表于 2016-6-21 02:18 PM
真正的儒家大儒是生动活泼，假儒家，假道义整天死气沉沉。
儒家思想不是喊口号，整天喊道义。
海瑞清高 ...

有道理，儒是实干家，而不是情怀
作者: 鹤喻    时间: 2016-6-21 14:42
马马虎虎 发表于 2016-6-21 01:45 PM
果敢的外交人员可能连子贡是个什么东西都不知道，还以为是子宫呢，不信你问几个果敢人试试。

这个，只是说明外交得最要性，子贡是谁不重要 啊
作者: 精忠岳飞    时间: 2016-6-21 14:45
中华战神 发表于 2016-6-21 02:18 PM
真正的儒家大儒是生动活泼，假儒家，假道义整天死气沉沉。
儒家思想不是喊口号，整天喊道义。
海瑞清高 ...

是的，真正的儒家是积极入世的，而不是像菩萨一样高高在上受人膜拜。儒家必须遵循济世救人的精神，以灵活的手段来达到这个目的。否则，就是假道学了。
作者: 鹤喻    时间: 2016-6-21 14:54
马马虎虎 发表于 2016-6-21 01:50 PM
你就是所谓的腐乳

也许是豆瓣酱
作者: 鹤喻    时间: 2016-6-21 14:55
兴汉大儒 发表于 2016-6-21 02:19 PM
学会欺诈就不腐了？

欺诈是必要的外交手段
作者: 兴汉大儒    时间: 2016-6-21 15:14
精忠岳飞 发表于 2016-6-21 02:45 PM
是的，真正的儒家是积极入世的，而不是像菩萨一样高高在上受人膜拜。儒家必须遵循济世救人的精神，以灵活 ...

本大儒不是在做嘛
作者: 马马虎虎    时间: 2016-6-21 15:19
鹤喻 发表于 2016-6-21 02:54 PM
也许是豆瓣酱

宋襄公的好学生
作者: 兴汉大儒    时间: 2016-6-21 16:01
马马虎虎 发表于 2016-6-21 03:19 PM
宋襄公的好学生

都做宋襄公，老缅是打不过来的。越反对宋襄公，白所成这种汉奸越多。
作者: 鹤喻    时间: 2016-6-21 16:31
马马虎虎 发表于 2016-6-21 03:19 PM
宋襄公的好学生

宋襄公很厉害的 ，只是运气不好，对手是楚国



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