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标题: 驳“李晨阳”文中的一段话 [打印本页]

作者: 滇缅观察 时间: 2016-7-29 11:40
标题: 驳“李晨阳”文中的一段话
本帖最后由滇缅观察于 2016-7-29 12:08 编辑

……………………中国是否应该把果敢以及认为失去的领土都收回来
（作者：李晨阳，云南大学缅甸研究中心主任、研究员，本文刊登在《世界知识》2015年第7期）

在1886年英国人统治全缅甸之前，中缅之间没有明确的边境。英国人吞并缅甸之后，利用其军事优势，通过威逼利诱等方式，使中国在划界中损失惨重，其中就包括果敢地区的丧失。1897年《中英续议缅甸条约》签署后，果敢被划入英属印度的范围。1947年2月，果敢土司杨振材出席了彬龙会议，并代表果敢签署了《彬龙协议》，同意果敢与英属缅甸的其他各部分共同组建独立的缅甸联邦。1960年中缅签署边界条约时，果敢的归属权没有发生变更。从朴素的民族感情出发，我个人也有看法，但无论如何，这是中华人民共和国签署的条约，不能自我否定。尤其是果敢的主权归属问题与南海问题不一样，两者不可混为一谈。总之，中国还要增强国际法的观念，不能因为实力强了就想反悔，否则会导致中缅关系出现历史性的倒退。不仅如此，还会产生外溢效应，包括缅甸在内的更多周边国家可能都不会与中国合作开展互联互通。
…………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………
１、英国人吞并缅甸之后，利用其军事优势，通过威逼利诱等方式，使中国在划界中损失惨重，其中就包括果敢地区的丧失。1897年《中英续议缅甸条约》签署后，果敢被划入英属印度的范围。
批驳：1949年，中华人民共和国成立，宣布废除对外签定的一切不平等条约，这个条约没废除？1897年签署的《中英续议缅甸条约》，准确地说，果敢被划入的是英属印度的范围，而不是缅甸，因当时英属印度各邦是垂直管理的，英国撤走之后，各邦理应恢复原状。
２、1947年2月，果敢土司杨振材出席了彬龙会议，并代表果敢签署了《彬龙协议》，同意果敢与英属缅甸的其他各部分共同组建独立的缅甸联邦。
批驳：《彬龙协议》有一条，各邦拥兵高度自治，协议满１０年后，签署的各邦有权退出缅联邦（是缅甸军政府通过宪法单方面废除这一条款的，非正义）。
３、1960年中缅签署边界条约时，果敢的归属权没有发生变更。
批驳：１９４７年，一纸地方上与缅甸军政府签署的《彬龙协议》就代表中缅划界了？果敢归属权就属于缅甸了？（详见1947年的缅甸地图邮票）
1960年中缅签署边界条约，1971年恢复在联合国的合法席位，请问１９６０年谁在国际上代表中国？所签定的边界条约，国际法承认吗？其实，收回果敢，无需自我否认。

作者: 果军参谋 时间: 2016-7-29 13:22
说的很对很对很对对！！！赞！

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-7-29 14:58
李晨阳这傻Ｂ，原就不应该存在于这个世上丢人现眼。他那“唯国籍论”在我看来，简直就是脱裤子放屁。

作者: 技术援果 时间: 2016-7-29 17:01

在野孤鸿发表于 2016-7-29 14:58
李晨阳这傻Ｂ，原就不应该存在于这个世上丢人现眼。他那“唯国籍论”在我看来，简直就是脱裤子放屁。

人家以前可是军人出身，正经的解放军外国语大学毕业的哈！不过修的是缅甸语。其实我认为错不在李晨阳。其实他只是一个拿钱做事情的人，并且拿了中国高层，还有缅甸的钱，所以就必须帮他们做事情。其实当初缅共解体，中共迫切需要一些人帮他们说话，让他们摆脱和缅共的连带关系，并且合理的去解释当年的错误。所以李的研究就是那个时代开始的，并且还制造了好多理论，被认为是复合国际法还有国际通用准则。其实最近高层风向变了，李又开始为民地武说话了，当初李的理论可是不闻不问不管。所以台前表演的往往都是小丑，李的学术理论实际上也是应和高层的意思，我相信高层没这个意思，李的学术理论根本就无法通过。这个叫学术为政治服务，没有政治需求，那么就没有学术的需求。其实果敢今天这样，不能怪一个表演的小丑，凡事两方面，一个是中国高层不想收回果敢，第二就是果敢高层不愿意回归中国。其实1960年划边界杨家不想回归，就是因为他们不姓共产，并且和国军关系密切。所以双方都又错，不过因该是中国争取了，但是杨家没批准，所以导致今天的结局，本来就是汉族，结果连个汉族都承认。

作者: 技术援果 时间: 2016-7-29 17:01

在野孤鸿发表于 2016-7-29 14:58
李晨阳这傻Ｂ，原就不应该存在于这个世上丢人现眼。他那“唯国籍论”在我看来，简直就是脱裤子放屁。

人家以前可是军人出身，正经的解放军外国语大学毕业的哈！不过修的是缅甸语。其实我认为错不在李晨阳。其实他只是一个拿钱做事情的人，并且拿了中国高层，还有缅甸的钱，所以就必须帮他们做事情。其实当初缅共解体，中共迫切需要一些人帮他们说话，让他们摆脱和缅共的连带关系，并且合理的去解释当年的错误。所以李的研究就是那个时代开始的，并且还制造了好多理论，被认为是符合国际法还有国际通用准则。其实最近高层风向变了，李又开始为民地武说话了，当初李的理论可是不闻不问不管。所以台前表演的往往都是小丑，李的学术理论实际上也是应和高层的意思，我相信高层没这个意思，李的学术理论根本就无法通过。这个叫学术为政治服务，没有政治需求，那么就没有学术的需求。其实果敢今天这样，不能怪一个表演的小丑，凡事两方面，一个是中国高层不想收回果敢，第二就是果敢高层不愿意回归中国。其实1960年划边界杨家不想回归，就是因为他们不姓共产，并且和国军关系密切。所以双方都又错，不过因该是中国争取了，但是杨家没批准，所以导致今天的结局，本来就是汉族，结果连个汉族都承认。

作者: 马马虎虎 时间: 2016-7-29 17:19
李教授说的没错啊！

，至少这段没错误。人家是缅语专业研究缅甸的，肯定比我们有水平，共产党制定政策肯定是有依据的，整天钻牛角尖没有意义。老欧火气太大了，伤身。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-7-29 17:21

技术援果发表于 2016-7-29 17:01
人家以前可是军人出身，正经的解放军外国语大学毕业的哈！不过修的是缅甸语。其实我认为错不在李晨阳。其 ...

李晨阳这傻逼一定捞了缅甸的好处，当年还建议大国与缅甸一起把佤邦剿灭，说一个统一的缅甸对中国有好处。真是让人痛恨，恨不得食其肉，寝其皮。

作者: 马马虎虎 时间: 2016-7-29 17:55
本帖最后由马马虎虎于 2016-7-29 19:18 编辑

在野孤鸿发表于 2016-7-29 17:21
李晨阳这傻逼一定捞了缅甸的好处，当年还建议大国与缅甸一起把佤邦剿灭，说一个统一的缅甸对中国有好处。 ...

你是以“义”为基础看问题，李以“利”为基础看问题。你之义，往大里说是民族大义，往小里说是江湖义气。李之利，往大里说是利于国家战略安全，往小里说是利于国家经济。

你和李之间，我选李不选你。这就是你我之间许多意见不同的根源所在。

作者: 技术援果 时间: 2016-7-29 19:30
本帖最后由技术援果于 2016-7-29 19:32 编辑

在野孤鸿发表于 2016-7-29 17:21
李晨阳这傻逼一定捞了缅甸的好处，当年还建议大国与缅甸一起把佤邦剿灭，说一个统一的缅甸对中国有好处。 ...

李说这个话是因为根本就不了解佤邦的历史，还有缅共的历史，其实李根本就不能算学者，或者是民地武问题专家。其实李大组长原来的昆明军区的司令，估计比李更熟悉缅共的历史。而且李虽然说做研究，但是实际上和缅共的领导人接触很少，所以李的研究基本就是基于和老缅的政府官员，还有学术领域的交往上。所以才写出这样的文章来，而且李对周恩来当年的决策研究也也不透彻，基本就没有理解周毛时期的国家战略。不过也不能过分要求李，本来李就是搞语言出身的，根本就不是搞历史出身的，虽然是洛外毕业的，但是洛外其实在历史教育上有很大问题，尤其是对缅共的历史估计教学都没有提到。所以导致李在这个方面知识的欠缺，导致了很大问题，最后给国家高层发了那么荒唐的不切合实际，并且背叛自己的历史的报告。不过也不排除，李其实是被高层收买，或者为了讨高层欢心，所以专门炮制了一个对付佤邦的报告。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-7-29 22:01

马马虎虎发表于 2016-7-29 17:55
你是以“义”为基础看问题，李以“利”为基础看问题。你之义，往大里说是民族大义，往小里说是江湖义气。 ...

是的，如果你选择的是利，那么注定你只是一个政客而已，上升不到政治家的高度。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-7-29 22:02

技术援果发表于 2016-7-29 19:30
李说这个话是因为根本就不了解佤邦的历史，还有缅共的历史，其实李根本就不能算学者，或者是民地武问题专 ...

这狗东西是坐在缅甸的宾馆里，享受着缅甸政府官员送过来的好处，所以就为缅甸说话。这狗东西真他妈的不是娘养的，纯粹就是一婊子生的货。

作者: 马马虎虎 时间: 2016-7-29 22:57

在野孤鸿发表于 2016-7-29 22:01
是的，如果你选择的是利，那么注定你只是一个政客而已，上升不到政治家的高度。

国家领导人做决策是以你的义为基础还是以李的利为基础？国家领导人都是政客？都不如你和小苏？不要说果敢，就是佤邦，和国家利益相冲突，也会毫不犹豫地一脚踢开。

作者: 技术援果 时间: 2016-7-30 10:32

马马虎虎发表于 2016-7-29 22:57
国家领导人做决策是以你的义为基础还是以李的利为基础？国家领导人都是政客？都不如你和小苏？不要说果敢 ...

感觉这届领导人不会再信任李的理论了。道理很简单，由于李的理论，已经造成了严重的影响了。导致中国政府高层不断被黑老缅抹黑，每次出访回来，就有华人同胞被欺负，被屠杀。而且还严重影响了解放军的形象，难民赶回去就被地雷炸死，老缅还怕解放军看不见，检查站前当面枪毙几个难民。目前就看高层怎么看这个问题了，其实和平是对的，但是不能为了和平和和平，为了和平放弃核心利益。祖宗基业誓死必保，不是想和平就和平的。为了和平可以不要脸，背叛祖宗，背叛民族，背叛民心，背叛历史是很危险的。

作者: 马马虎虎 时间: 2016-7-30 11:00

技术援果发表于 2016-7-30 10:32
感觉这届领导人不会再信任李的理论了。道理很简单，由于李的理论，已经造成了严重的影响了。导致中国政府 ...

你这个感觉的依据在哪里呢？国家的对缅政策改变了？李教授被批评了还是降职了？你有高层信息渠道？还是你能掐会算呢？小苏判了4年是真的吗？

作者: 技术援果 时间: 2016-7-30 11:17

马马虎虎发表于 2016-7-30 11:00
你这个感觉的依据在哪里呢？国家的对缅政策改变了？李教授被批评了还是降职了？你有高层信息渠道？还是你 ...

如果政策不变，估计同盟军早就过不下去了。李教授怎么降职？教授是学术职称，不是职位，虽然可能是正处待遇，难道要降为讲师哈？好像军队可以降职称，但是地方教授是终身的，军队降职称还是英语和专业技术考不过没论文造成的。其实根本不需要高层渠道，我上面说的都是事实，事实上就是很被动。如果小苏有罪，那么被惩罚是必须的，爱国不是可以违法犯罪的理由，相反遵守法律是任何一个在国内还是国外的中国公民因该作的。不管你是志愿者，还是雇佣兵，你都因该遵守中国的法律法规。小苏之所以错了，就是因为他虽然是一个热血青年，但是他也做了好多错事情，并且违背了一个新闻工作者的职业道德。而且在后来的华人联合军事件中做了好多不因该作的违反中国法律的事情。所以我们做的只能是敬佩小苏的勇敢，支持小苏的爱国，并且对小苏在克钦独立奋斗若干年的成就表示肯定。如果没有小苏，我们可能就不能从另外一个视角看缅北，小苏让我们了解了好多缅北人民的困难，让我们更深入的理解了缅甸军政府的另外一面。而且小苏为中国争取更多的领土本身就是对的，本来祖宗基业就因该誓死必保，小苏没有背叛自己的祖宗。但是任何人都不完美的，小苏攻击周毛，还有在管理华人联合军中执行了好多错误的东西，并且违反了法律，还有攻击党和国家的政策，这些本身就不合法，更不可能被大家接受。

作者: 马马虎虎 时间: 2016-7-30 11:36
本帖最后由马马虎虎于 2016-7-30 11:37 编辑

技术援果发表于 2016-7-30 11:17
如果政策不变，估计同盟军早就过不下去了。李教授怎么降职？教授是学术职称，不是职位，虽然可能是正处待 ...

这段说的还中肯，特别是对小苏的评价。

作者: 中华战神 时间: 2016-8-2 22:36
1.关键一点，即使到1960年，土司态度如何？果敢人态度如何？这才是关键。
2.即使台湾代表中国在联合国席位，台湾也从来不敢提半个主权的字眼，对吧？要说放弃，是台湾责任最大。
楼主能把这两条吃了？
又来一个大嘴思维？

作者: 中华战神 时间: 2016-8-2 22:38

技术援果发表于 2016-7-30 11:17
如果政策不变，估计同盟军早就过不下去了。李教授怎么降职？教授是学术职称，不是职位，虽然可能是正处待 ...

小苏口口声声说国民党声明什么主权，国民党从来不敢在国际上提缅北任何一个地方的主权吧，国民党代表中国在联合国的席位，难道不该负首要责任？
先挖蒋介石祖坟再说。

作者: 中华战神 时间: 2016-8-2 22:41
还有那么多为大嘴改头换面为大嘴洗脱？只能哈哈。
我就服了，问问你们自己行不行？

作者: 中华战神 时间: 2016-8-2 22:45

在野孤鸿发表于 2016-7-29 14:58
李晨阳这傻Ｂ，原就不应该存在于这个世上丢人现眼。他那“唯国籍论”在我看来，简直就是脱裤子放屁。

你和大嘴的思维没什么区别，除了蛮劲，还能干点什么？
1.1960年你去让土司，果敢老百姓加入中国，人家估计要打你耳光，信不信？
2.台湾代表联合国，从来不敢提缅北主权问题。如果要负责人，台湾是不是第一责任？

作者: 中华战神 时间: 2016-8-2 22:49
本帖最后由中华战神于 2016-8-2 22:50 编辑

缅北的网友，别整天自以为是，自己就是真理。
如果你们真掌握了真理，天下就是你们的，事实上，几个人响应？除了几个屌丝，找出几个大拿来看看？缅北那么多老知青，掌权的不少，让他们响应你们如何？不几耳光把你们打出去才怪。
为你们感觉可怜，没做什么鸟事，整天对着历史不明就里在这儿纠结。
真是一帮可怜虫

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-8-3 04:04

中华战神发表于 2016-8-2 22:45
你和大嘴的思维没什么区别，除了蛮劲，还能干点什么？
1.1960年你去让土司，果敢老百姓加入中国，人家估 ...

对不起，如果选择民族主义还是国家主义，我选择民族主义。这就是区别！人各有志罢了。
在遇到歹徒欺负良民的时候，也许你选择的是避开，但我选择的是见义勇为。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-8-3 04:07

马马虎虎发表于 2016-7-29 22:57
国家领导人做决策是以你的义为基础还是以李的利为基础？国家领导人都是政客？都不如你和小苏？不要说果敢 ...

那些只追逐利益而不注重道义的国家，永远只能算是三流国家。不管它多强大，永远只能是弱国。

在国家主义和民族主义的选择之间，我选择民族主义。在政权与主权的选择之间，我选择主权。在主权与人权的选择之间，我选择人权。

作者: 中华战神 时间: 2016-8-3 09:12

在野孤鸿发表于 2016-8-3 04:04
对不起，如果选择民族主义还是国家主义，我选择民族主义。这就是区别！人各有志罢了。
在遇到歹徒欺负良 ...

你站在当年的情况考虑过事实，当年人心不思归。
缅共进来后，果敢的穆泰在马守备的带领下，百姓几乎全部跑光，都去腊戍了，怎么不来中国，对岸的棒先也是，在国民党控制的自卫队带领下，也是2000多百姓集体南下出逃。在他们心中祖国在哪儿？

你不觉得你们这些言论和街头大妈撕扯没什么区别啊，你勇敢有毛用啊，上得台面吗？如果你不是在国内走投无路，回去缅北吧？你也做过生意，房地产界认识的大老板也不少，怎么不相应你？你的是真理？

春节在老家有一个聚会，都是名校毕业的，有导演，有高管，本来还想让老罗过来的。
这些人也不是不知道缅北这些破事，就以为你们是爱国者，只有你们关心国家大事，如果没你们天就塌下来了？人家这些人对缅北大V的评价，也是神经病，社会流氓。
我还问过杨土司后人，人家特别鄙视大嘴，说大嘴才判几年，真便宜这个垃圾了。口口声声帮助华人的英雄，人家为什么那么憎恨？

佤邦的二号肖明亮，赵忠丹都是中国过去的知青，四特的罗副司令，蒋秘书长都是知青，人家如何看待一帮神经病的表演？

如果你们掌握了真理，得到这样的评价，该自杀了吧？

作者: 中华战神 时间: 2016-8-3 09:14

在野孤鸿发表于 2016-8-3 04:07
那些只追逐利益而不注重道义的国家，永远只能算是三流国家。不管它多强大，永远只能是弱国。

在国家主 ...

国家在你手里就会强大？又来了。
你说人家“砖家”如何，你比得上“砖家”吗？你也可以考个社会科学院的博士，然后写点资料给中央领导人看看，可以不？通过自己的努力来改变国家。总比你整天和一群屌丝厮混影响力大吧。

作者: 泛海一舟 时间: 2016-8-3 09:50
美国准备承认克里米亚，克里米亚问题就尘埃落定了。普金的决策得到了全俄的支持，说明普金的决策是正确的。在中国理论界李晨阳之流不少，足以误导决策。

作者: 马马虎虎 时间: 2016-8-3 09:58

中华战神发表于 2016-8-3 09:12
你站在当年的情况考虑过事实，当年人心不思归。
缅共进来后，果敢的穆泰在马守备的带领下，百姓几乎全部 ...

有几个错别字。第四行“回” 应为“会”。第五行“相”应为“响”。

我还是赞同你的观点的。

还要注意一点，理性辩论，理解不同观点，求同存异，注意说话的语气，就事论事，不搞人身攻击，不扣帽子。

作者: 中华战神 时间: 2016-8-3 10:08

马马虎虎发表于 2016-8-3 09:58
有几个错别字。第四行“回” 应为“会”。第五行“相”应为“响”。

我还是赞同你的观点的。

我不是教书的，几个错别字我不在乎。

缅北大V如果经常纠葛几个拿不出台面的东西，这是没出路的，闭门造车一样，想一些歪点子，没毛用。

好多人不喜欢共产党，但是也不见得喜欢这种玩意。

作者: 马马虎虎 时间: 2016-8-3 10:10

在野孤鸿发表于 2016-8-3 04:07
那些只追逐利益而不注重道义的国家，永远只能算是三流国家。不管它多强大，永远只能是弱国。

在国家主 ...

你选择民族主义也不违法，13亿人，想法各异也很正常，民族主义也是需要的，也有起大作用的时候。

作者: 兴汉大儒 时间: 2016-8-3 10:35
法律算个球。

作者: 中华战神 时间: 2016-8-3 10:35

马马虎虎发表于 2016-8-3 09:58
有几个错别字。第四行“回” 应为“会”。第五行“相”应为“响”。

我还是赞同你的观点的。

没看这个帖子前，我真不了解李晨阳，虽然我不完全赞同他的观点，但是帖子上的这些撕扯，就是所谓的道德正义？和泼妇骂街差不多。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-8-3 10:40

中华战神发表于 2016-8-3 09:12
你站在当年的情况考虑过事实，当年人心不思归。
缅共进来后，果敢的穆泰在马守备的带领下，百姓几乎全部 ...

真是俗夫不识英雄主，误将丈夫拟汝曹。你觉得你的理论非常高深？至少我敢亲自来做，哥零六年就来果敢了。你呢？何不把自己的言语化为行动？

许多伟大的事业都是由异想天开的人做成的，那些自以为是的聪明人，一个个都在时光中老去，最终只是空想一场，等到年老了，才发现连回忆都没有。

呵呵，得到别人不屑的评价就该自杀？看来，你还是脱离不了俗夫思维呀。建议你去读三国，里面有诸葛亮送一套女人衣服给司马懿的故事，如果按你这样的说法，司马懿应该自杀才对。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-8-3 10:41

中华战神发表于 2016-8-3 09:14
国家在你手里就会强大？又来了。
你说人家“砖家”如何，你比得上“砖家”吗？你也可以考个社会科学院的 ...

哈哈，俗夫思维罢了，以为做高级奴才才是人生的幸事呀。看来，我们的思想境界相差实在太远。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-8-3 10:42

泛海一舟发表于 2016-8-3 09:50
美国准备承认克里米亚，克里米亚问题就尘埃落定了。普金的决策得到了全俄的支持，说明普金的决策是正确的。 ...

是的，像李晨阳这样的屌毛，早就应该以里通外国罪处理了，叫他吃牢饭，进行劳动改造。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-8-3 10:44

马马虎虎发表于 2016-8-3 09:58
有几个错别字。第四行“回” 应为“会”。第五行“相”应为“响”。

我还是赞同你的观点的。

他对事情是一知半解，只知道老百姓跑了，却不知道老百姓为什么跑？当年，缅共在果敢搞阶级斗争，住茅屋的是无产阶级，住竹楼的就是资产阶级了。你说，老百姓还会相信你不？

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-8-3 10:46

马马虎虎发表于 2016-8-3 10:10
你选择民族主义也不违法，13亿人，想法各异也很正常，民族主义也是需要的，也有起大作用的时候。

这个中华战神言行偏激，觉得别人必须符合他的思维，那才是对的。一旦别人的思维与他的有偏差，那就一定是错的，非要打倒不可。

我给自己的政治定位就是一个民族主义者，如此而已。我高兴，我喜欢！呵呵。

作者: 马马虎虎 时间: 2016-8-3 11:01

兴汉大儒发表于 2016-8-3 10:35
法律算个球。

危险啊，无法无天了！

中央统战部长孙春兰：法治化是处理宗教领域问题的根本途径

作者: 中华战神 时间: 2016-8-3 11:03

在野孤鸿发表于 2016-8-3 10:41
哈哈，俗夫思维罢了，以为做高级奴才才是人生的幸事呀。看来，我们的思想境界相差实在太远。

自娱自乐，只好如此

作者: 马马虎虎 时间: 2016-8-3 11:07

在野孤鸿发表于 2016-8-3 10:42
是的，像李晨阳这样的屌毛，早就应该以里通外国罪处理了，叫他吃牢饭，进行劳动改造。

李教授的意见那不是个人的，那是一个课题组的集体智慧的反映，是科学研究的结果。处理李教授是荒唐的想法。是黔驴技穷的表现。

作者: 中华战神 时间: 2016-8-3 11:09

在野孤鸿发表于 2016-8-3 10:40
真是俗夫不识英雄主，误将丈夫拟汝曹。你觉得你的理论非常高深？至少我敢亲自来做，哥零六年就来果敢了。 ...

1.你做成什么大事了吗？装才子，山上泡妞，睡人家双胞胎妹？只是人生失意，过去消遣而已，美名曰才子英雄。
2.我在缅甸做的事、见的人、了解的东西也不是你做得了的，你就别吹牛了。
3.你宣扬的东西，为什么没几个响应，自娱自乐。让你去几个知青前辈那边推销，都没胆量吧？蒙在屋子里造大厦？
整天瞎折腾干啥呢？

作者: 兴汉大儒 时间: 2016-8-3 11:12
叫兽算个球。

作者: 兴汉大儒 时间: 2016-8-3 11:15

中华战神发表于 2016-8-3 09:12
你站在当年的情况考虑过事实，当年人心不思归。
缅共进来后，果敢的穆泰在马守备的带领下，百姓几乎全部 ...

你说的1960年打耳光的事，是对的。极左政策导致饿死几千万，让他们回归，不是让他们死吗。这个不是爱国不爱国的问题。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-8-3 11:15

马马虎虎发表于 2016-8-3 11:01
危险啊，无法无天了！

中央统战部长孙春兰：法治化是处理宗教领域问题的根本途径

如果一个国家的法律还分三六九等，那么这个国家的法律就有问题。比如，两少一宽就是个王八法律，才造成今天的疆独、藏独非常嚣张，而国家又没有大的力度来制裁他们。有些少数民族的人直接说，我就是杀了你们汉族也不会判死刑，顶多坐几年牢就出来了。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-8-3 11:16

中华战神发表于 2016-8-3 11:03
自娱自乐，只好如此

阁下的自述很到位

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-8-3 11:16

马马虎虎发表于 2016-8-3 11:07
李教授的意见那不是个人的，那是一个课题组的集体智慧的反映，是科学研究的结果。处理李教授是荒唐的想法 ...

但主谋还是他，他的意见就是主导意见，不是吗？

作者: 马马虎虎 时间: 2016-8-3 11:17

在野孤鸿发表于 2016-8-3 10:44
他对事情是一知半解，只知道老百姓跑了，却不知道老百姓为什么跑？当年，缅共在果敢搞阶级斗争，住茅屋的 ...

他说的是60年左右划界时期的事情，基本是事实。你想啊，60年左右，中国正搞反右运动，又有天灾人祸，吃饱肚子都困难，几千万人都饿死了，那时缅甸百姓生活远比中国普通人好，果敢人怎么会愿意当中国人呢？

你说的缅共在果敢搞阶级斗争，那应该是70年左右的事情了。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-8-3 11:19

中华战神发表于 2016-8-3 11:09
1.你做成什么大事了吗？装才子，山上泡妞，睡人家双胞胎妹？只是人生失意，过去消遣而已，美名曰才子英雄 ...

１、才子不是装出来的，是要靠真才实学的。我泡了谁家的双胞胎妹妹呀？请举证！你说小苏喜欢造谣，难道你也得到他的真传了？
２、这个事情，我对你了解不多，无法证实，姑且相信你吧。
３、真理在没有得到验证之前，总是掌握在极少数人手里。马克思这样说。至于以后会怎样，时间会证明一切，到底雕的是鸭子还是凤凰。

作者: 马马虎虎 时间: 2016-8-3 11:22

兴汉大儒发表于 2016-8-3 11:12
叫兽算个球。

尊师重教是中华民族的美德，要坚持不懈。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-8-3 11:33

中华战神发表于 2016-8-3 11:09
1.你做成什么大事了吗？装才子，山上泡妞，睡人家双胞胎妹？只是人生失意，过去消遣而已，美名曰才子英雄 ...

1.你做成什么大事了吗？装才子，山上泡妞，睡人家双胞胎妹？只是人生失意，过去消遣而已，美名曰才子英雄。
答：哥有没有做成大事，至少我们县城的第一高楼丰源名城这个楼盘就是哥开发的，总价值三个多亿。不知道，这算不算做成大事了？至于才子，如果可以装得出来，麻烦你也展示一下。睡人家的双胞胎妹妹，请举证，活要见人，死要见尸，不能空口无凭。至于你说我人生失意，不知是不是出自你羡慕嫉妒恨的心理。哥的丰源名城，云集第一高楼，第一期已于７月９日正式交房，第二期已建了一半了。这人生失意不知从何谈起？哥只能告诉你，你说哥是人生失意，不过是出于你这种失败者的负面心理影响罢了，觉得自己是失败者，那么别人也一样。顺便给你看看我们楼盘第一期的图片吧，你用不着羡慕哥，你要向哥好好学习，对了嘛，向强者学习，自己也就会变成强者。明白？

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作者: 在野孤鸿 时间: 2016-8-3 11:35

马马虎虎发表于 2016-8-3 11:17
他说的是60年左右划界时期的事情，基本是事实。你想啊，60年左右，中国正搞反右运动，又有天灾人祸，吃饱 ...

是的，正是如此。当时的中国哪里还是一个国家？简直是人间地狱呀。那时，逃港的人何其多也。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-8-3 11:41

马马虎虎发表于 2016-8-3 11:22
尊师重教是中华民族的美德，要坚持不懈。

我只尊重德才兼备的老师，对于那些走狗文人、强奸学生的老师是非常憎恶的。

作者: 中华战神 时间: 2016-8-3 11:46

在野孤鸿发表于 2016-8-3 11:19
１、才子不是装出来的，是要靠真才实学的。我泡了谁家的双胞胎妹妹呀？请举证！你说小苏喜欢造谣，难道你 ...

好了
1.你在什么级别刊物出几本书？拿出台面看看？双飞双胞胎妹的事情你肯定不会承认了，在果敢待过的人，不止一个人说过。我说出来的目的，就是别装什么高大山了，每个人的本质是什么样，自己基本清楚。
2.我也无需让你了解。
3.等着你实现远大理想，给你接风洗尘，赔礼道歉。

作者: 中华战神 时间: 2016-8-3 11:51

在野孤鸿发表于 2016-8-3 10:44
他对事情是一知半解，只知道老百姓跑了，却不知道老百姓为什么跑？当年，缅共在果敢搞阶级斗争，住茅屋的 ...

国民党不搞阶级斗争，为什么国民党残军不敢去果敢？如果果敢人当年都要回归，可以支持下面的人推翻土司啊，国民党在抗战的时候就干过，推翻土司，让他弟弟接替，事情暴露，有杀掉土司弟弟灭口。国民党在整国内的军阀的时候，怂恿下面的人推翻地方军阀是拿手好戏，为啥在果敢没有市场？
土司之后的罗星汉，也追着搞国民党残军，这是缅北造谣分子说的，这是果敢百姓要苦苦回顾的表现？
你经常把网络文学当历史，看了东西也不追溯原始资料和文献，还敢号称读书人？才子？
真是服了缅北的这些大材，委屈你们了。

作者: 中华战神 时间: 2016-8-3 11:52

兴汉大儒发表于 2016-8-3 11:15
你说的1960年打耳光的事，是对的。极左政策导致饿死几千万，让他们回归，不是让他们死吗。这个不是爱国不 ...

文不对题，不如你苏老师，再上几天学吧

作者: 中华战神 时间: 2016-8-3 11:54

在野孤鸿发表于 2016-8-3 11:16
阁下的自述很到位

才子屈就边荒，屈原悲剧再演？

作者: 中华战神 时间: 2016-8-3 11:56
缅北人才济济，我今天就来回回。
又是说果敢当年哭哭啼啼，死活要回归，周恩来不要的神经逻辑？
缅北的神经逻辑要泛滥到什么时候？

作者: 中华战神 时间: 2016-8-3 11:58
本帖最后由中华战神于 2016-8-3 12:08 编辑

在野孤鸿发表于 2016-8-3 11:33
1.你做成什么大事了吗？装才子，山上泡妞，睡人家双胞胎妹？只是人生失意，过去消遣而已，美名曰才子英 ...

好牛逼，我是乡下人，没见过高楼大厦，也不知道这个值几毛钱。这栋楼房，你粉刷了多少平米？湖南的陶朱公就这么厉害？
这幢楼卖掉，是不是可以买好多火药枪了？再搞一支武装？

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-8-3 13:31

中华战神发表于 2016-8-3 11:46
好了
1.你在什么级别刊物出几本书？拿出台面看看？双飞双胞胎妹的事情你肯定不会承认了，在果敢待过的人 ...

我对中国的文坛没多少兴趣，都是近亲繁殖，相互吹捧。但是在我们衡阳的刊物上，比如衡阳日报，衡阳晚报，衡州诗词等一些当地的刊物上还是发表过不少，衡阳中青年诗词作品选里面有哥十首古体诗。哪个男人年轻的时候不有点多情？但还不至于像你所说的玩双飞，哥还真没玩过，这一点倒要向您多多请教，我愿意当您的学生。

远大的理想，必须要结合可以创造远大理想的时势，否则，老了英雄。不过，算命的说我未来是朝廷大员的命，真的到了这一天，我会请你来喝三杯，虽然现在大家都有些赌气，但这并不妨碍我们成为朋友。你说，是吗？

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-8-3 13:32

中华战神发表于 2016-8-3 11:51
国民党不搞阶级斗争，为什么国民党残军不敢去果敢？如果果敢人当年都要回归，可以支持下面的人推翻土司啊 ...

对缅北的情况，我们都不是当事人，无法说清真正的原因及事实，所以很多事情有出入，也是正常的。但我本人绝对没有造谣的想法，这一点我可以用人格担保。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-8-3 13:34

中华战神发表于 2016-8-3 11:54
才子屈就边荒，屈原悲剧再演？

英雄起于乱世，汉唐盛世重兴。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-8-3 13:36

中华战神发表于 2016-8-3 11:58
好牛逼，我是乡下人，没见过高楼大厦，也不知道这个值几毛钱。这栋楼房，你粉刷了多少平米？湖南的陶朱公 ...

对不起！哥不事劳作已经好多年了，只靠脑瓜子吃饭，哥不是承建方，哥是开发商。这幢楼因为市场不景气赚不了多少钱，但好歹没倒闭。毕竟现在房地产市场冷淡，我们县城百分之八十的开发公司倒闭了或将要倒闭，唯有我们的公司还是金枪不倒呀，继续在建。

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