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标题: 果敢改变未来的政治资本 [打印本页]

作者: 北美汉风 时间: 2016-12-28 22:44
标题: 果敢改变未来的政治资本
2016年年底到了，这场果敢冲突断断续续的延续着，就要带进2017年了，从旁观者的角度看，发果敢正在向有利于缅甸政府设计的方向倾斜。
不管中国人、果敢汉人、海外华人如何关切果敢、义愤填膺地在道义上支持并无私地救助和援助果敢，但果敢问题的实质却是个没有政治抓手的反政府起义、武装暴动问题，国际上现在也是给出这样的定义。同盟军基本符合民间的武装、民间反政府武装的概念，俗称民地武。如果大家抛开其他政治因素对比叙利亚的内战，是叙利亚政府军对反政府自由军的战争，双方各有国际援助使这场高烈度的冲突进行到了6年。而果敢在战争属性上就反政府战争。

反政府起义、暴动、形成武装斗争，而斗争和内战都建立在“正义“和“道义”两个制高点上，正义和道义从何来？到现在为止，这个问题在所有的果敢论坛和所有果敢类网站上，国外能够找到的文献和影响资料上都找不到答案，是个非常模糊的问题。各种报道只是在表面描述战争的残酷性、战争的过程，而没有“正义“和“道义”的精准阐述和正当性描述。果敢人民自己更是派系林立，描述战争起源因素也是五花八门，让稍微有知识的人一看就联想到利益争斗的问题。

退一步来说，如果果敢人民要进行这场正义战争，最终政治目标是什么？
如果有正义存在，有明确的政治奋斗目标，单靠自己能不能最终赢得战争？
如自己单打独斗不行，联合缅北其他少数民族能否赢得斗争？
如何缅北少数民族联合不行，能否联合世界人民（包括中国人民）获得斗争最终胜利？现在我看只有这个假设能找到答案，相信大家也有自己的答案。

战争要打下去？那么能否对世界人民产生共同道德底线震撼冲击是推销“正义“和“道义”战争的关键，是获得世界国家级别的同情和支持的关键，也是获得政治、经济、援助的关键。经过69年争斗之后的果敢有这样的政治设计吗？本人高度质疑，大家又有答案吗？

最后，祝亲爱的果敢汉人2017年新年愉快、生活安定、来年好运！

作者: 毕白白 时间: 2016-12-29 00:48
说得非常棒！缅军的非正义行为可以解释为军人素质低下的个人行为，政府可以非常简单的和这些负面形象做出切割，国际上也难以指责政府，实在有压力了顶不住，找个小兵做替罪羊就行了。没有扬起自己理论上的风帆，就只能随波逐流，跟着别人吹的风走。

作者: 北美汉风 时间: 2016-12-29 01:03

毕白白发表于 2016-12-29 00:48
说得非常棒！缅军的非正义行为可以解释为军人素质低下的个人行为，政府可以非常简单的和这些负面形象做出切 ...

有的时候在网络上发言还真不能太直白，只能点到为止。有些观点和理论是辩证存在的，对果敢和政府都有效。果敢应该自己好好想清楚。

作者: 三民主义 时间: 2016-12-29 05:04
彬龙协议是缅甸联邦的基础，有了彬龙协议才有47年缅甸联邦宪法，《彬龙协议》 - 与缅甸宪法的关系：

尽管昂山在1947年7月19日被暗杀，《彬龙协议》的原则在1947年9月24日通过的《缅甸联邦宪法》中得到了充分体现。

宪法第一章第二条规定作为主权国家的缅甸包括本部、掸邦、克耶邦和克钦山区以及钦族山区等地区；

第一章第三条规定缅甸实行联邦制，第三条第一款规定了成立少数民族邦的7个条件，第四款规定必须承认少数民族在民族、语言、文化、历史传统等方面与多数民族有差别。

宪法重视保护少数民族的权益，第十一章专门规定必须承认少数民族作为人的权利、与民族**俗有关的权利、文化权和自由交往权、派合适代表参加立法委员会的权利，并对这四项权利做了详细解释。例如，在人民院中必须按照该少数民族的人口比例为该少数民族留出议席；在民族院中，少数民族的议席可以超过按人口比例必须留出的议席。

宪法第十二章规定必须给予联邦邦区和自治邦区能从联邦分离出去的权利，但从加入缅甸联邦之日起，有关邦区在十年之内不能行使分离出去的权利；10年之后要从联邦分离出去，必须获得有关邦区2/3以上的立法委员会委员同意，并在有关邦区举行全民公决，根据有关邦区所有人民的真实意愿决定是否可以脱离联邦。。。。。。

作者: 三民主义 时间: 2016-12-29 05:08
没有彬龙协议，缅甸仅仅是中部一个小地块。缅甸军人集团现在要蛇吞象呀。

作者: 北美汉风 时间: 2016-12-29 05:31

三民主义发表于 2016-12-29 05:04
彬龙协议是缅甸联邦的基础，有了彬龙协议才有47年缅甸联邦宪法，《彬龙协议》 - 与缅甸宪法的关系：

尽 ...

这个彬龙（班农）协议之后的今天有没有其他协议，特别是黑箱协议，果敢和缅北应该自己清楚吧。

作者: 毕白白 时间: 2016-12-29 07:20

三民主义发表于 2016-12-29 05:04
彬龙协议是缅甸联邦的基础，有了彬龙协议才有47年缅甸联邦宪法，《彬龙协议》 - 与缅甸宪法的关系：

尽 ...

是不是说，如果掸邦先独立了，那么果敢、佤邦、四特就都和缅甸没什么关系了

作者: 三民主义 时间: 2016-12-29 07:51
本帖最后由三民主义于 2016-12-29 08:13 编辑

作者: 三民主义 时间: 2016-12-29 07:55

作者: 三民主义 时间: 2016-12-29 08:25

三民主义发表于 2016-12-29 07:55

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作者: 北美汉风 时间: 2016-12-29 09:15

毕白白发表于 2016-12-29 07:20
是不是说，如果掸邦先独立了，那么果敢、佤邦、四特就都和缅甸没什么关系了

三民主义说得对。以下是协议Panglong Agreement
Panglong, 12 February 1947
A conference having been held at Panglong, attended by certain Members of the Executive
Council of the Governor of Burma, all Saohpas and representative of the Shan States, the Kachin
Hills and the Chin Hills:
The Members of the conference, believing that freedom will be more speedily achieved by the
Shans, the Kachins and the Chins by their immediate co-operation with the Interim Burmese
Government:
1. A Representative of the Hill Peoples, selected by the Governor on the recommendation
of representatives of the Supreme Council of the United Hill Peoples (SCOUHP), shall
be appointed a Counsellor for Frontier Areas shall be given executive authority by
similar means.
2. The said Counsellor shall also be appointed a Member of the Governor's Executive
Council, without portfolio, and the subject of Frontier Areas brought within the purview
of the Executive Council by Constitutional Convention as in the case of Defence and
External Affairs. The Counsellor for Frontier Areas shall be given executive authority by
similar means.
3. The said Counsellor shall be assisted by two Deputy Counsellors representing races of
which he is not a member. While the two Deputy Counsellors should deal in the first
instance with the affairs of their respective areas and the Counsellor with all the
remaining parts of the Frontier Areas, they should by Constitutional Convention act on
the principle of joint responsibility.
4. While the Counsellor, in his capacity of Member of the Executive Council, will be the
only representative of the Frontier Areas on the Council, the Deputy Counsellors shall be
entitled to attend meetings of the Council when subjects pertaining to the Frontier Areas
are discussed.
5. Though the Governor's Executive Council will be augmented as agreed above, it will not
operate in respect of the Frontier Areas in any manner which would deprive any portion
of those Areas of the autonomy which it now enjoys in internal administration. Full
autonomy in internal administration for the Frontier Areas is accepted in principle.
6. Though the question of demarcating and establishing a separated Kachin State within a
Unified Burma is one which must be relegated for decision by the Constituent Assembly,
it is agreed that such a State is desirable. As a first step towards this end, the Counsellor
for Frontier Areas and the Deputy Counsellors shall be consulted in the administration of
such areas in the Myitkyina and the Bhamo Districts as are Part II Scheduled Areas
under the Government of Burma Act of 1935.
7. Citizens of the Frontier Areas shall enjoy rights and privileges which are regarded as
fundamental in democratic countries.
8. The arrangements accepted in this Agreement are without prejudice to the financial
autonomy now vested in the Federated Shan States.
9. The arrangements accepted in this Agreement are without prejudice to the financial
assistance which the Kachin Hills and the Union Hills are entitled to receive from the
revenues of Burma, and the Exeutive Council will examine with the Frontier Areas
Counsellor and Deputy Counsellors the feasibility of adopting for the Kachin Hills and
the Chin Hills financial arrangement similar to those between Burma and the Federated
Shan States.
Burmese Government.
(Signed) Aung San
Kachin Committee.
(Signed) Sinwa Naw, Myitkyina
........
Chin Committee
(Signed) Pu Hlur Hmung, Falam
.........
Shan Committee
(Signed) Saohpalong of Tawngpeng State.
......
协议英文件从联合国以下链接下载，非常有意思的一个协议。当时缅甸是过渡政府临时掌权，协议由缅北三邦和缅甸过渡政府签署。掸邦是加盟邦，而其他两邦称为“山".
http://peacemaker.un.org/sites/peacemaker.un.org/files/MM_470212_Panglong%20Agreement.pdf

作者: 马马虎虎 时间: 2016-12-29 09:38
本帖最后由马马虎虎于 2016-12-29 09:42 编辑

好高骛远，尽整虚的，没有任何实际意义。650多年前朱元璋的谋士朱声的策略对同盟军仍有实际指导意义：深挖洞，广集粮，高筑墙，缓称王。

作者: 大王巡山 时间: 2016-12-29 09:44
要团结包括中国人在内的广大华人，这才是真心支持的力量。但对于民族主义来说，国内伪民族主义昌盛，拜金主义畅行，要玩真民族主义还真的坎坷颇多。

作者: 北美汉风 时间: 2016-12-29 10:09

马马虎虎发表于 2016-12-29 09:38
好高骛远，尽整虚的，没有任何实际意义。650多年前朱元璋的谋士朱声的策略对同盟军仍有实际指导意义：深挖 ...

我怎么觉得你是茄子炒胡瓜 —— 不分青红皂白呢。也可能你是故意阻止大家思考战争的正当性吧。
当战争没有“正义”和道义，没有政治目标和人民支持，任何战争都难以维持、不能胜利。
还整650年的东西给果敢用，你千万别见着有胡子的就叫爷爷哈。

作者: 马马虎虎 时间: 2016-12-29 10:56

北美汉风发表于 2016-12-29 10:09
我怎么觉得你是茄子炒胡瓜 —— 不分青红皂白呢。也可能你是故意阻止大家思考战争的正当性吧。
当战争没 ...

你也就是幼儿园小朋友的认知水平-----好人还是坏人。我这个小区的幼儿见我都叫爷爷，因为他们看到我的胡子白了。中小学生叫我大叔，因为我刮胡子了，大学生叫我大哥，因为他们有自己的判断能力了。

作者: 果军参谋 时间: 2016-12-29 11:21

三民主义发表于 2016-12-29 05:04
彬龙协议是缅甸联邦的基础，有了彬龙协议才有47年缅甸联邦宪法，《彬龙协议》 - 与缅甸宪法的关系：

尽 ...

宪法第十二章规定必须给予联邦邦区和自治邦区能从联邦分离出去的权利，但从加入缅甸联邦之日起，有关邦区在十年之内不能行使分离出去的权利；10年之后要从联邦分离出去，必须获得有关邦区2/3以上的立法委员会委员同意，并在有关邦区举行全民公决，根据有关邦区所有人民的真实意愿决定是否可以脱离联邦。---没有彬龙协议，自然就不会有所谓的缅甸！！！军政府政变上台，单方面撕毁协议的同时，也就意味着缅甸的解体，缅甸联邦已经不复存在，从而我们可以得出一个结论，那就是现在的所谓“中央政府”，其实只是缅邦政府，或者确切的说，是缅邦政府单方面绑架了所谓的“中央政府”！！这个是对联邦精神的彻底的背叛，是对缅甸联邦的背叛，我们缅甸人民应该团结起来，开除缅邦的缅甸联邦资格，把匪性十足的缅邦开除出缅甸，让他们去独立！！

作者: 毕白白 时间: 2016-12-29 12:42

果军参谋发表于 2016-12-29 11:21
宪法第十二章规定必须给予联邦邦区和自治邦区能从联邦分离出去的权利，但从加入缅甸联邦之日起，有关邦区 ...

法理逻辑上好像是这么回事，现实中大家有这个动力么

作者: 果军参谋 时间: 2016-12-29 13:07

毕白白发表于 2016-12-29 12:42
法理逻辑上好像是这么回事，现实中大家有这个动力么

这个需要大家的多方呼吁和积极宣传，让这个道理广为天下知。这个是第一步。

作者: 北美汉风 时间: 2016-12-30 08:10
我估计这个网站里的绝大多数网民对果敢问题的起源和战争正义性不感兴趣。由于随后的少数民族和缅政府一系列的黑箱协议可能大量涉及家族利益机密，同盟军似乎也没底气追究问题的法律依据........

作者: 泛海一舟 时间: 2016-12-30 12:14

我在《缅甸各民族行动起来，践行佤邦提出了自治主张》一文中出了“新殖民主义霸权”概念可以说明正义问题。在世界范围内，由上世纪殖民主义者遗留下来的民族独立、民族解放、民族自治的政治权利一直没有实现。缅军集团是东方出现的新式殖民主义者。他们进行战争的目的还是将人分为等级，继续镇压、奴役少数民族。
这个概念特别适合缅军集团的所作所为。也适合于正义、公正。从此反对新殖民主义，争取民族解放应该作为缅甸各少数民族奋斗的目标，争取中国人民的支持！
楼主提出的问题从理论上解决了！

作者: 北美汉风 时间: 2016-12-30 21:36

泛海一舟发表于 2016-12-30 12:14
我在《缅甸各民族行动起来，践行佤邦提出了自治主张》一文中出了“新殖民主义霸权”概念可以说明正义问题 ...

谢谢回复，你提出的概念看上去确实有道理。缅甸有点向美国建国时期对印地安人的做法，还有点向南联盟塞族对族的做法。但过去缅甸只得到了国际经济制裁。放在现在的缅甸，恐怕还需要一些更有力的理论来支援少数民族的斗争。即便理论成立，也要围绕着一个政治目标，问题是各邦各区从来没有一个统一的奋斗政治奋斗目标，有网无纲就不好办啊。

作者: 泛海一舟 时间: 2016-12-31 11:23

北美汉风发表于 2016-12-30 21:36
谢谢回复，你提出的概念看上去确实有道理。缅甸有点向美国建国时期对印地安人的做法，还有点向南联盟塞族 ...

正因为如此，需要组建联合统一战线，缅北政治理论上不够成熟，现在要以佤邦为主去构造新的理论。佤邦有比较好的组织领导，又有一定的力量，可以做这件事。当前情况下，政治目标各邦区可以是一致的，就是佤邦的自治原则！

作者: 北美汉风 时间: 2016-12-31 12:03
果敢在道义和正义的把握上，以及对外宣传方面有不少可以改进的空间。如大家都同意留在缅甸，缅军迫害、屠杀、驱逐、侵占少数民族和少数民族利益违背宪法、违反人权、反人类罪行做为获得国际援助的突破口。

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