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标题: 缅北缅北乱糟糟 [打印本页]

作者: yxt512 时间: 2017-1-21 23:48
标题: 缅北缅北乱糟糟
缅北前世，大大小小的土司，时而天朝统治，时而山高皇帝远，总之，属中华文明。
缅北脱胎，49年国军入缅（就差两年，如果在缅立国之前入缅说不定就不会有后来的），62年撤到泰北，结束統治。虽未修成正，但唤醒了缅北各族现代化进程，产生各民族现代武装。
缅北春秋战国，坤沙的蒙泰军打败了罗星汉武装，又帮着老缅打挎了缅共，缅共的新生佤联军又帮老缅打挎了蒙泰军，从而分裂成南北掸邦军，至于这期间的果敢更是你方唱罢我灯场。克钦邦呢也是多方势力话春秋，有前缅共脱胎的组织，有克钦独立军，有老缅，也免不效忠老缅的民团。
缅北症结，每个组织都是以民族为依托，有自已小地盘小利益，相互争地盘相互猜忌，弱小时依附老缅去打强大的一方，等强大了又一成为老缅打击对象。被老缅玩弄于股掌之上。
缅北解药，某国如有救同胞于水火的想法，或缅北出现惊天伟人，让缅北各组绍抛弃小山头小利益小地盘小恩怨，统一在某某组织上或某个伟人上或某个思想上，象当初的国军横扫北缅，把缅军打残打分裂，成立南云南国，国语定为方块字，货币定为毛老头。等等等等。

作者: 北美汉风 时间: 2017-1-22 00:30
症结说的有理，家族利益代表民族利益。那里有数不清的家族和民地武。

作者: 三民主义 时间: 2017-1-22 01:01
天下大乱达到天下大治。

作者: 大王巡山 时间: 2017-1-22 09:51
国军不成气候，好高骛远太多，一心只想把缅甸作为反攻大陆的跳板，却忽视了耕耘，否则哪是现在这样。

作者: yxt512 时间: 2017-1-22 10:08
国军不成气候？当初国军联合各少数民族打下了半个缅甸了，是老缅一直在联合国告状，导致国军两次大撤台，把国军搞残，龟缩在金三角混日子，然后又是老缅邀天朝两次联合打国军，最终把国军留下来的部分的主力逼退到泰北。

作者: 红旗飘飘 时间: 2017-1-22 10:14
国民党残军没有那么强大，当年老缅在景栋几乎没有驻军，所以残军长驱而入，很快跑到泰国边境了。这块土地泰国一直认为是自己的领土，二战期间泰国和日本结盟，占领了这片区域，二战日本战败，当年泰国军队也撤出，战后老缅刚刚独立，很快陷入内战，景栋地区几乎没有老缅驻军，而是景栋王的势力范围，景栋王当然是亲泰的了。由于国民党残军的进入，老缅才找到机会派兵进入景栋地区，国民党军有战斗力的部队不多，就两个团，不到3000人，其他的都是云南逃过去的地主武装，民团等，这些武装都是一个个小团体，几乎没有战斗力。老缅没能力驱逐国民党军是真，但是也希望少量国民党军的存在，这样他才有借口加强对景栋地区的控制。但是一旦国民党军加强存在，老缅马上就会利用外交优势要求国民党军撤离。1952年也是国民党军修机场，1960年也是修机场，这是老缅不能接受的，马上就被投诉要求撤军。
王老吉和加多宝竞争，和其正消失了。同样，国民党军和缅军对垒，景栋王消失了，景栋王宫也被拆了。
国民党军不是有多强，而是各方需要，才存在。当利用价值没有了，就会消失。

作者: yxt512 时间: 2017-1-22 10:29
看缅北想起了隋唐十八英雄，第一英雄国军，打得老缅到联合国哭爹，让联合国逼国军退台，第二英雄克伦军当初差点立国，但后来分裂被老缅打残，现在不成气候了。第三英雄缅共，军事力量较强，但统治期间上层思想僵化，还有对汉族的猜忌，导致分裂，不攻自破。第四英雄蒙泰军，已建国，不过设人承认，毛病是高层重用汉族，导致缅族不满而分裂，最后投降。第五英雄佤联军，实力强，政权体制现代化，但统治区域小，人口不多，未看出有更大雄心壮志。第六英雄克钦独立军，以前大乱时代没建国，现在一个个都被老缅收拾掉的情况下想有大作为挺难，最可能的是越打越弱最后被收拾。其他各路英雄无问鼎东南亚的实力，顶多就争个生存空间。

作者: yxt512 时间: 2017-1-22 10:34
二战时泰国站错了队，不然掸邦肯定归泰国，而不是老缅

作者: 果汉一家 时间: 2017-1-22 11:06

yxt512 发表于 2017-1-22 10:34
二战时泰国站错了队，不然掸邦肯定归泰国，而不是老缅

为苟且偷生！

作者: 红旗飘飘 时间: 2017-1-22 11:22

yxt512 发表于 2017-1-22 10:34
二战时泰国站错了队，不然掸邦肯定归泰国，而不是老缅

也不可能，泰国当年和中国差不多，是西方瓜分的对象，东南亚国家就泰国没被西方直接殖民。
当年老挝，柬埔寨等地都是泰国势力范围，是发过让泰国吐出来的，不吐出来人家就打，当年西方对付中国也是这样。
景栋地区泰国几乎就没真正控制过，即使清迈地区，还是当年泰国用土瓦地区交换的。
即使缅甸贡榜王朝被英国步步紧逼，濒临灭亡前夕，泰国以为机会来了，派兵进攻景栋，也是大败而归。
毕竟缅甸是英国殖民地，再怎么说也比和泰国亲，怎么可能让泰国控制掸邦？

作者: 新语 时间: 2017-1-22 12:10
缅甸就利用缅北不团结的特点，分而治之。民族武装在狭隘主义的驱使下，忘了他们真正的对手。

作者: 果敢猪八戒 时间: 2017-1-22 12:14
乱才需要革命吗

作者: 红旗飘飘 时间: 2017-1-22 12:43

yxt512 发表于 2017-1-22 10:08
国军不成气候？当初国军联合各少数民族打下了半个缅甸了，是老缅一直在联合国告状，导致国军两次大撤台，把 ...

第一阶段，天朝出兵清理佤邦四特边境一线的残军，打死俘虏残军几个师长，残军边境一线部队惊恐南逃。

第二阶段，攻击江拉总部。解放军攻击最远处是残军总部江拉，当年残军有人建议，不去老挝，撤退到孟撒以南，毕竟解放军是秘密进入缅甸围剿的，不可能更往南边打了，东南亚国家当年是很惊恐的。但是残军总指挥柳元鳞怕得要死，直接撤湄公河对岸的老挝，就再也不来了。解放军攻击部队就3000人，残军江拉总部有6个大队的台湾特种部队1000多人，还有总部直属1,2军，总兵力不下3000，几乎是不战而溃。解放军先头部队一个加强连抵达江拉的时候，数千人已经在一天前逃到老挝去了，根本不敢接战。
网上说残军给解放军带来巨大伤亡的谣言是怎么吹出来的，实际是残军望风而逃。
残军也不是解放军驱逐到泰国的，是自己问题，残军已经毫无战斗力了。什么3000打两万，什么包围缅军1万多，要水淹之类的，都是谣言，假的。
残军自己都承认，解放军对残军的驻地，指挥官家庭情况摸得很熟，各级官兵经常收到国内寄过来的劝降信，说明解放军对缅北的情报，地理地形是摸得很熟的，同时残军也是惊恐完状，怎么可能给解放军造成巨大伤亡？伤亡的数字，战例在哪儿？
网上的那些就喜欢瞎吹什么国军多牛逼，其实都是假的，传说而已。

作者: 鹤喻 时间: 2017-1-22 14:48

yxt512 发表于 2017-1-22 10:34
二战时泰国站错了队，不然掸邦肯定归泰国，而不是老缅

泰国自己北部都差点保不住

作者: 鹤喻 时间: 2017-1-22 14:51

红旗飘飘发表于 2017-1-22 12:43
第一阶段，天朝出兵清理佤邦四特边境一线的残军，打死俘虏残军几个师长，残军边境一线部队惊恐南逃。

...

网上一直把残军池上天了，习惯就好

作者: 红旗飘飘 时间: 2017-1-22 15:13

鹤喻发表于 2017-1-22 14:51
网上一直把残军池上天了，习惯就好

残军真正有战斗力的就是李国辉部的93师，这个师的部队是当年从云南逃出的两个成建制的团，一个是第八军，一个26军的。
其他部队都是散兵游勇、地主武装、民族头人武装，就是私兵，这些武装挂着番号，残军其实没法插手管理，比如后来退到泰北的李文焕部也是如此。
李弥是有才能的，但是李弥是云南人，也是黄埔毕业，作为军人也有犯上记录（冒犯陈诚），我感觉老蒋最不信任西南省份的人，这是个大毛病，李弥也是如此，也算忠心耿耿，南征北战，最后下场并不好。
当年李弥风风火火去金三角收拢余部，路过泰国处理一些事情，受美国邀请，曾经单独会见美国官员，老蒋就下手令让泰国大使馆的人员马上把李弥押回台湾。
李弥打出一片天地后，我感觉老蒋是怕控制不住，乘1953年，联合国压制撤台的时机，让李弥回台，一会去就被扣押，软禁，没有审问，软禁10来年就死了。
另外一个功臣是李国辉，这点大家都知道，如果没有他的坚持，国军在金三角早就解体了。这个人回台就没好结果，回去就被送军事法庭，差点被判死刑，最后判了15年，减刑到10年。
最后老蒋任命一个毫无战功，也没有带兵经验的柳元鳞去金三角接手残军的领导工作，为啥，因为柳元鳞是浙江人，这个人后来虽然吃败战，进一步搞垮残军，但是回台后还得到重用，过得不错。
本来李弥在1953年撤台的时候，策划好“地案”，让国军主力部队南下加入克伦武装，潜伏待机，打不回大陆，割据是没问题的。被老蒋，柳元鳞一搞，93将领心灰意冷，也不敢执行“地案”，否则今后里外不是人，“在老蒋眼里是叛徒，在克伦眼里是外人”，一旦被出卖，死无葬身之地。
1953年后，柳元鳞没有基本部队，也没有93师这样的武装，即使从台湾空运了6个大队的特种部队，也打不出局面，到最后越来越没根基，只有失败。

作者: 鹤喻 时间: 2017-1-22 15:21

红旗飘飘发表于 2017-1-22 15:13
残军真正有战斗力的就是李国辉部的93师，这个师的部队是当年从云南逃出的两个成建制的团，一个是第八军， ...

是个，有战斗力的不多，而且内部也一直很多问题，各部也不团结

作者: 红旗飘飘 时间: 2017-1-22 15:27

鹤喻发表于 2017-1-22 15:21
是个，有战斗力的不多，而且内部也一直很多问题，各部也不团结

国民党不缺有才能的人，老蒋用人真有问题。
如果李弥的地案实施成功，长期割据让老缅一点办法都没有，这么好的策略，居然没实现。也是很有远见的，缅共知青难道不是如此？

作者: 鹤喻 时间: 2017-1-22 15:45

红旗飘飘发表于 2017-1-22 15:27
国民党不缺有才能的人，老蒋用人真有问题。
如果李弥的地案实施成功，长期割据让老缅一点办法都没有，这 ...

缅共和知青其实也不是一条心，现在网上说中国出卖缅共也是一家之言，

实际上缅共一直把知青肯民族武装当炮灰用，这才是后来各武装脱离缅共的原因。

另外缅共也很长时间都把中国作为敌人来堤防，而不是合作者。
这样前提下，中国不放弃支持缅共才是有病

作者: 红旗飘飘 时间: 2017-1-22 15:50

鹤喻发表于 2017-1-22 15:45
缅共和知青其实也不是一条心，现在网上说中国出卖缅共也是一家之言，

实际上缅共一直把知青肯民族武装 ...

缅共防知青，其实就是防中国，怕被控制。
后期中国也仅仅想让缅共换马而已，继续保留这块招牌，只是缅北民族主义的原因，老彭有责任，最后四分五裂，这种裂缝一旦打开了，根本合不上。

作者: 鹤喻 时间: 2017-1-22 15:54

红旗飘飘发表于 2017-1-22 15:50
缅共防知青，其实就是防中国，怕被控制。
后期中国也仅仅想让缅共换马而已，继续保留这块招牌，只是缅北 ...

也不能怪老彭，缅共始终民族武装当外人，有危险你上，有好处我拿，时间长了谁都不愿意的

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