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标题: 到底谁可靠 [打印本页]

作者: 刘先生 时间: 2017-3-25 10:43
标题: 到底谁可靠
本帖最后由刘先生于 2017-3-25 10:43 编辑

   每天都看见很多朋友说，中国政府支持我们了，我们应该认祖归宗了，我不知道是你们幼稚还是异想天开，中国怎么可能要你这个小小的果敢，果敢有什么，有资源吗？有人才吗。有经济吗？有消灭和统一缅甸的实力吗有吗？除了一个是大汉游民身份，连遗民都不是，因为不是共产党遗弃你们的，所以你们只能是游民。
   所以现在的战争不用想也知道，我们肯定是打不赢的，一个小小的果敢怎么可能跟缅甸整个国家抗衡。何况果敢里面还有这么多汉奸支持缅甸，果敢应该怎么走。我们这些游民应该怎么办，
      如果中国全面支持我们是不可能的，因为有台湾西藏新疆问题，就算是那些问题全部解决了，要支持也是瓦帮不是我们，但是中国同样不会希望现在我们被消灭，因为缅甸政府现在不是个亲华政府，现在我们给缅甸政府添点堵，如果出现个亲华缅甸政府，哪就是我们的末日，如果缅甸政府永远不亲华，只要中国解决国内问题，中国政府肯定会支持瓦帮统一缅北，实现中国的目标
      我们果敢怎么办，我希望是同盟军应该考虑的事情了

作者: 大王巡山 时间: 2017-3-25 11:08
如果是比大小就能决定一切的话，那世界就不是这样子了。果敢虽小，但并不弱，缅军虽大，亦非强，何况得道者多助，失道者寡助，如果民族武装都因为缅匪人多就投降了，那这个世界的正义在哪里呢。

作者: 刘先生 时间: 2017-3-25 11:11

大王巡山发表于 2017-3-25 11:08
如果是比大小就能决定一切的话，那世界就不是这样子了。果敢虽小，但并不弱，缅军虽大，亦非强，何况得道者 ...

多说无益

作者: 农民逛超市 时间: 2017-3-25 11:35
楼主喝醉了，中国怎么可能支持佤邦统一缅北，统一禅北我看都是最大限度了。这位果敢兄弟真的多想了，要支持最少会支持2家或者2家以上，如果您为果敢的前途担忧，我看其他几家是不是得去投缅或者自杀了？

作者: 刘先生 时间: 2017-3-25 11:39

马马虎虎发表于 2017-3-25 11:12
头一次看到有自知之明的果敢人。

这是事实，但是我们的发动战争并没有错，我只是想让彭总将来如何带领我们这几十万果敢人民，不是中国政府不让我们投靠就可以的，我们应该想办法自己去创造机会

作者: 刘先生 时间: 2017-3-25 11:45

农民逛超市发表于 2017-3-25 11:35
楼主喝醉了，中国怎么可能支持佤邦统一缅北，统一禅北我看都是最大限度了。这位果敢兄弟真的多想了，要支持 ...

克钦需要中国吗？支持俩个，？？哪俩个呀

作者: 汉人同胞 时间: 2017-3-25 13:23

刘先生发表于 2017-3-25 11:45
克钦需要中国吗？支持俩个，？？哪俩个呀

首先，果敢是中华民族的祖宗之地，缅化是每个华人都不愿意看到的；其次是多元的缅联邦对中国有利。

作者: 新语 时间: 2017-3-25 13:57
楼主说得没错，这是一个值得重视的问题

作者: 刘先生 时间: 2017-3-25 14:03

汉人同胞发表于 2017-3-25 13:23
首先，果敢是中华民族的祖宗之地，缅化是每个华人都不愿意看到的；其次是多元的缅联邦对中国有利。

你别操蛋了。中国自己的传统都保留不了，自己都没有中国特色了，多元的缅甸，再多元不听中国的，关人家屁事呀，你果敢才多少人呀，可能比中国一个大一点乡都比不上，你知道中国有多少华人在外面吗？
你都没有明白。
说直一点吧，如果没有中国民间的力量支持，中国和理你们。

作者: 刘先生 时间: 2017-3-25 14:06

刘先生发表于 2017-3-25 14:03
你别操蛋了。中国自己的传统都保留不了，自己都没有中国特色了，多元的缅甸，再多元不听中国的，关人家 ...

如果彭总不往中国民间力量考虑，后果不可设想

作者: 果敢精英 时间: 2017-3-25 14:13
话说得有道理是没用的，要看实际，果敢虽小，和一个国家斗是不可能的，但是你要知道不是单单一个果敢在斗，还有其他兄弟武装一起在战斗，缅甸再强，他不可能把所有武装组织都消灭。
况且你又不是“孔明”，你确定你推测出来的是正确是准的吗？

作者: 刘先生 时间: 2017-3-25 14:24

果敢精英发表于 2017-3-25 14:13
话说得有道理是没用的，要看实际，果敢虽小，和一个国家斗是不可能的，但是你要知道不是单单一个果敢在斗， ...

我可没有说缅甸强，如果缅甸强的话还会有地方武装吗？这个不是暂时打不打赢的问题，是我们怎么生存的问题

作者: 刘先生 时间: 2017-3-25 14:27

刘先生发表于 2017-3-25 14:24
我可没有说缅甸强，如果缅甸强的话还会有地方武装吗？这个不是暂时打不打赢的问题，是我们怎么生存的问题

我们人民可以躲避一天，一个月，但是不可能躲避一年，俩年这样吧，再说我们的财力能坚持那么长时间吗？

作者: 汉人同胞 时间: 2017-3-25 14:28

刘先生发表于 2017-3-25 14:06
如果彭总不往中国民间力量考虑，后果不可设想

缅北联合才是出路

作者: 果敢精英 时间: 2017-3-25 14:30

刘先生发表于 2017-3-25 14:24
我可没有说缅甸强，如果缅甸强的话还会有地方武装吗？这个不是暂时打不打赢的问题，是我们怎么生存的问题

多少果敢同胞都坚持下来了，为什么就你不行呢？

作者: 刘先生 时间: 2017-3-25 14:31

果敢精英发表于 2017-3-25 14:13
话说得有道理是没用的，要看实际，果敢虽小，和一个国家斗是不可能的，但是你要知道不是单单一个果敢在斗， ...

我可没有说缅甸强，如果缅甸强的话还会有地方武装吗？这个不是暂时打不打赢的问题，是我们怎么生存的问题，我不是孔明。但是我不是在瞎说，同盟军的基础在哪，是在我们这些果敢民众

作者: 刘先生 时间: 2017-3-25 14:35

果敢精英发表于 2017-3-25 14:30
多少果敢同胞都坚持下来了，为什么就你不行呢？

可是我不是果敢人呀，我只是支持你们战争的人

作者: 刘先生 时间: 2017-3-25 14:41

汉人同胞发表于 2017-3-25 14:28
缅北联合才是出路

整个缅北只有瓦帮和克钦有实力，小勐拉肯定不会，因为他可是同盟军的经济和物资所在地。这俩武装背是谁，你应该清楚吧

作者: 农民逛超市 时间: 2017-3-25 16:02

刘先生发表于 2017-3-25 11:45
克钦需要中国吗？支持俩个，？？哪俩个呀

缅北那家都需要中国，我说的是最少2个或者2个以上，按你说的只支持一家的话，结果就是你现在看到的。我不知道克钦需不需要支持，最少现在的果敢需要支持

作者: 刘先生 时间: 2017-3-25 16:47

农民逛超市发表于 2017-3-25 16:02
缅北那家都需要中国，我说的是最少2个或者2个以上，按你说的只支持一家的话，结果就是你现在看到的。我不 ...

中国政府那家都不会支持，现在支持瓦帮是因为瓦族在中国有很多人口。又是缅甸实力比较强的，克钦后面是美国，中国肯定不会支持他们，彭的部队力量小，地方也小，没有什么价值。又买卖武器给西藏独立分子，中国现在的态度是模糊不清就是因为国内民众还是有些人认同果敢是汉人，现在中国最需要缅甸亲华，知不知道，中国最后的打算是缅甸不出现亲华政府，又解决了台湾问题，肯定和大张旗鼓的支持瓦帮的军事行动，来提高在缅甸的话语权。明白吗

作者: 刘先生 时间: 2017-3-25 16:51

农民逛超市发表于 2017-3-25 16:02
缅北那家都需要中国，我说的是最少2个或者2个以上，按你说的只支持一家的话，结果就是你现在看到的。我不 ...

能只要看白应能的广项目就明白中国政府的态度

作者: 刘先生 时间: 2017-3-25 16:51

农民逛超市发表于 2017-3-25 16:02
缅北那家都需要中国，我说的是最少2个或者2个以上，按你说的只支持一家的话，结果就是你现在看到的。我不 ...

能只要看白应能的广项目就明白中国政府的态度

作者: 农民逛超市 时间: 2017-3-25 16:59
本帖最后由农民逛超市于 2017-3-25 17:03 编辑

刘先生发表于 2017-3-25 16:47
中国政府那家都不会支持，现在支持瓦帮是因为瓦族在中国有很多人口。又是缅甸实力比较强的，克钦后面是美 ...

没说政府支持那家啊，我说的是中国应该支持，没说政府支持谁。看不出老缅强在哪里，克钦背后如果是美国的话，我想克钦12年就死了，拖不到17年。彭力量确实很小，地方也很小，价值是最大的，哪里是我们这个民族在缅甸最宝贵的资产，老彭喜欢骑墙我相信，卖武器给藏独可能性几乎没有。你说的中国不打算缅甸出现亲华政府，我没看出来，解决台湾问题后大张旗鼓支持佤邦军事行动来提高在缅甸话语权就更无从谈起了，你要问我明白吗？我只能说明白的是你在把佤邦架在火上烤，中国也不会做你说的那样事情

作者: 农民逛超市 时间: 2017-3-25 17:01

刘先生发表于 2017-3-25 16:51
能只要看白应能的广项目就明白中国政府的态度

我不知道广项目是什么？我这样的底层百姓怎么会明白中国政府的态度呢？

作者: 刘先生 时间: 2017-3-25 17:14

农民逛超市发表于 2017-3-25 17:01
我不知道广项目是什么？我这样的底层百姓怎么会明白中国政府的态度呢？

他在广东的项目

作者: 刘先生 时间: 2017-3-25 17:28

农民逛超市发表于 2017-3-25 16:59
没说政府支持那家啊，我说的是中国应该支持，没说政府支持谁。看不出老缅强在哪里，克钦背后如果是美国的 ...

卖武器给西藏独立分子，我们都不知道，中国政府也没有证据，但是有这个传言，我不相信，并不是别人不相信，至于把瓦架在火上我没有那个意思，我是中国人，我支持民族独立运动，我发这个初衷只是想告诉果敢人民，要正确的寻求帮助，打铁还需要自身硬，别人的帮助是你可以给他带来利益，我们的民族气节在我们，别人是不会拿这个来帮助我们的

作者: 农民逛超市 时间: 2017-3-25 17:29

刘先生发表于 2017-3-25 17:14
他在广东的项目

赌场吗？他家在下缅甸也有投资。很多民地武头头都在下缅甸和中国有投资

作者: 农民逛超市 时间: 2017-3-25 17:34

刘先生发表于 2017-3-25 17:28
卖武器给西藏独立分子，我们都不知道，中国政府也没有证据，但是有这个传言，我不相信，并不是别人不相信 ...

向你道歉，那我错怪你了，现在黑佤邦的人很多，以为你也一样。希望彭家能听进你那些话就好

作者: 刘先生 时间: 2017-3-25 18:42

农民逛超市发表于 2017-3-25 17:34
向你道歉，那我错怪你了，现在黑佤邦的人很多，以为你也一样。希望彭家能听进你那些话就好

   其实果敢也不是一无所有。果敢人的勤劳是毋庸置疑的。禁毒也是没有错误，把替代种植作物重点是个错误。因为农产品没有经过深加工是根本没有利润。当然维持温饱是没有问题的。我们想想。我们根本就没有时间去发展农业，农业发展是需要很长时间的，没有外资投入更不可能发展起来。外资是不可能会投入果敢地区，为什么没有。没有技术。当地人文化程度不高。局势不稳定。安全都没有保障企业家不是赌客，他们是不会冒险的。
   所以怎么发展。就是是发展黄。赌。的服务业。和中国邻居的好处就来了。中国的有钱的人多。中国又没有明目张胆的这些东西，所以我们就是要这样的呀？

作者: 篱洛 时间: 2017-3-25 19:32

刘先生发表于 2017-3-25 18:42
其实果敢也不是一无所有。果敢人的勤劳是毋庸置疑的。禁毒也是没有错误，把替代种植作物重点是个错 ...

你谈到中国政府不支持果敢时候，想必你也清楚果敢毒品、赌博都是毒害谁了。有时候不得不服中华民族这面大旗真的很好用。

作者: 篱洛 时间: 2017-3-25 19:34
身不修则德不立，德不立而能化成于家者盖寡矣，而况于天下乎。

作者: 农民逛超市 时间: 2017-3-25 19:40

刘先生发表于 2017-3-25 18:42
其实果敢也不是一无所有。果敢人的勤劳是毋庸置疑的。禁毒也是没有错误，把替代种植作物重点是个错 ...

你认为农业没有出路是极端错误的，代替种植也没有问题，最大的问题是没有落实好一些细节，缅北有丰富的水资源，接近于免费的土地，要把这些整合成一个体系，果敢是有出路的，不但足以养活果敢十几万人口，而且还可以过的比较富足。估计朋友没有对橡胶，甘蔗做过成本分析和市场调查。这当然跟果敢自身问题和我们这边不作为的官僚有很大关系，但主要问题还是出在果敢。四特就他妈的跟不用说了，还有佤邦，克钦都一样。佤邦条件可以说得天独厚，可惜了。克钦有体制优势和地利优势，更是可惜。

作者: 刘先生 时间: 2017-3-25 19:45

篱洛发表于 2017-3-25 19:34
身不修则德不立，德不立而能化成于家者盖寡矣，而况于天下乎。

澳门是干什么的，好像赌王还是全国人大代表。典型的只许州官放火。你有怎么高觉悟去和政府说呀？如果他们承认是错误了。那我就说我的德性不好。不然你没有资格

作者: 天汉勇士 时间: 2017-3-25 19:52

刘先生发表于 2017-3-25 16:47
中国政府那家都不会支持，现在支持瓦帮是因为瓦族在中国有很多人口。又是缅甸实力比较强的，克钦后面是美 ...

瓦帮是因为瓦族在中国有很多人口？
果敢呢？汉族人口更多。

作者: 刘先生 时间: 2017-3-25 19:53

农民逛超市发表于 2017-3-25 19:40
你认为农业没有出路是极端错误的，代替种植也没有问题，最大的问题是没有落实好一些细节，缅北有丰富的水 ...

你又错误的解读我的文章、我不是说农业没有出路。我是说没有那么长时间做这个项目。明白吗？果敢需要自己的一带一路。不是别人给我们设定的、很简单要别人带。前提是别人已经吃饱了。

作者: 农民逛超市 时间: 2017-3-25 19:56

刘先生发表于 2017-3-25 19:45
澳门是干什么的，好像赌王还是全国人大代表。典型的只许州官放火。你有怎么高觉悟去和政府说呀？如果他们 ...

澳门没有绑架和杀戮，当然我并不同情那些赌棍，可家属呢?去缅北赌的有多少是被骗去的，还有未成年人。赌场的绑架，杀人，强奸的事情并不罕见。这并不是赌场存在的借口，只能说缅北幸运，没有碰到对手，否则他们军头全家突然被杀都不知道怎么回事。大家都希望缅北华人有个好出路，可是很多事情并不是我们想的那么简单，有些人的贪婪已经超出人的范畴了。前几天四特全家被杀的案子，我看只有神经病才相信是一件简单的抢劫案，一个再凶残的人去抢劫，绝不会对那几个没有反抗能力的小孩下手。想想那个江西老板在那边是干什么的吧。还有去年的赌场爆炸事件，如果四特再这样下去的话，估计慢慢就会轮到林家了。多说无益，希望他们醒悟吧

作者: 刘先生 时间: 2017-3-25 19:57

天汉勇士发表于 2017-3-25 19:52
瓦帮是因为瓦族在中国有很多人口？
果敢呢？汉族人口更多。

还一句你明白吗？远亲不如近邻，更何况瓦族唇齿相依，

作者: 刘先生 时间: 2017-3-25 20:02

农民逛超市发表于 2017-3-25 19:56
澳门没有绑架和杀戮，当然我并不同情那些赌棍，可家属呢?去缅北赌的有多少是被骗去的，还有未成年人。赌 ...

请问你去过吗？我相信绑架和杀戮哪里都有，美国好吧。还不是有

作者: 农民逛超市 时间: 2017-3-25 20:09

刘先生发表于 2017-3-25 19:53
你又错误的解读我的文章、我不是说农业没有出路。我是说没有那么长时间做这个项目。明白吗？果敢需要自己 ...

也许吧，谈战略的人太多了，空谈是无益的，再高明的战略必须可以落实和得到落实，否则一切都是零。对缅北人来说，你即使自掏腰包引导他们去干，他们都不一定看的懂，即使看的懂，也嫌麻烦，他们习惯了不老而获赚快钱，多关心关心缅北华人民众吧，你就明白我说什么了，中国留这些巨大的豁口给他们，可是百姓得利了吗？除了佤邦稍微好点之外，其他几家的大部分百姓过的是人过的日子吗？而且就那么点人口，国内民间捐助都够他们用些年头了，也许他们会以老缅来打他们，没有发展机会做借口，想想为什么老缅那么嚣张，看看老缅的炮兵阵地照片你也许就明白了，和平了那么多年，都在梦游吗

作者: 农民逛超市 时间: 2017-3-25 20:13

刘先生发表于 2017-3-25 20:02
请问你去过吗？我相信绑架和杀戮哪里都有，美国好吧。还不是有

你怎么知道我没去过？对啊，哪里都有杀戮，问题是什么引起的杀戮？美国就很好吗？为赌场洗地也不是这样洗的，本来他们处于战时不应该说这些东西，可你们这些为赌场洗地好像还挺来劲

作者: 篱洛 时间: 2017-3-26 00:52
本帖最后由篱洛于 2017-3-26 01:01 编辑

刘先生发表于 2017-3-25 19:45
澳门是干什么的，好像赌王还是全国人大代表。典型的只许州官放火。你有怎么高觉悟去和政府说呀？如果他们 ...

你跟我讲这些就能证明毒品、赌博不是损坏中国人的事，你用错误事情去证明你的行为是正当，这可行吗。还有我可没说你德行如何，你的想法也没错，但正是因为如此，果敢的德不在，中国政府有充分理由不支持。

作者: 汉人同胞 时间: 2017-3-26 10:36

刘先生发表于 2017-3-25 14:41
整个缅北只有瓦帮和克钦有实力，小勐拉肯定不会，因为他可是同盟军的经济和物资所在地。这俩武装背是谁， ...

缅人以强欺弱，不联合只能被各个击破，我们觉得在联合上中国要发挥建设性作用，如果等到佤克等二代等领导人时再出手中国就会很被动。

作者: 汉人同胞 时间: 2017-3-26 10:42

刘先生发表于 2017-3-25 14:03
你别操蛋了。中国自己的传统都保留不了，自己都没有中国特色了，多元的缅甸，再多元不听中国的，关人家 ...

中国的大陆及台湾地区传承的是汉文化。

作者: 果汉一家 时间: 2017-3-26 11:17
同汪先生的口气说法一样，汪先生说，日本强，中国弱，战必败。后来当了日伪主席。在果敢，缅强汉弱，缅是压迫侵略的非正义战争，汉是反侵略反压迫的正义战争，缅军集团暂时得到国际社会的承认，在外交上处于优势，汉军背靠华夏，会逐步唤醒广大的华夏同胞的支援，力量会逐步由弱变强，因此，最终胜利是果敢汉军的，但胜利是持久的战争，速战速决办不到，因此，我们的汉军同胞需作好长期抗战的思想准备、人力准备和资源准备。

作者: 汉人同胞 时间: 2017-3-26 12:01

果汉一家发表于 2017-3-26 11:17
同汪先生的口气说法一样，汪先生说，日本强，中国弱，战必败。后来当了日伪主席。在果敢，缅强汉弱，缅是压 ...

缅以强欺弱，发动的是压迫侵略的非正义战争，汉是反侵略反压迫的正义战争，缅北要加强联合，否则会被各个击破。

作者: 在野孤鸿 时间: 2017-3-27 09:15
楼主，现在的世界格局不是你所讲的这样，普京为什么就能够收回克里米亚？关键还是在领导人啊。世界的真理是什么？兵强马壮就是真理。

作者: 南国游子 时间: 2017-4-18 10:36

马马虎虎发表于 2017-3-25 11:12
头一次看到有自知之明的果敢人。

我猜那个不是果敢人

作者: 南国游子 时间: 2017-4-18 10:42
本帖最后由南国游子于 2017-4-18 10:44 编辑

什么都要靠自己，从回到果敢以后，我看大国也没有帮什么忙，那果敢为什么会依附大国，楼主的观点很偏面。看来楼主还没我这个局外人了解果敢。如果按楼主的观点，果敢是要放弃武装斗争，接受大缅族的洗礼？或者问一句：“你想果敢怎么做？”，有大国支持的果敢自然是更好些，但是没有大国支持一样要与老缅抗衡到底。

作者: 农民逛超市 时间: 2017-4-18 12:46

南国游子发表于 2017-4-18 10:42
什么都要靠自己，从回到果敢以后，我看大国也没有帮什么忙，那果敢为什么会依附大国，楼主的观点很偏面。看 ...

朋友分析很到位啊，难得见到理解这么深刻的帖子。大国叫你民地武，老缅也叫你民地武。这样的政治定性，能依靠的就是自己的民族，自地方性质的组织，武装是最后的保障。如果一挨打就喊天国叫娘，那就真的会玩不下去了，老彭已经说了自己是全世界最大的民族，大国有着全世界最完备的体系，自己又有武装，还要怎么样啊，国家层面的定性不是个人和组织说改变就改变的。这么大一个民族发展经济还不好发展吗？全世界完备的体系就在你身边，又是全世界最大的民族。你要的条件都有，是自己不去做？还是不知道怎么做？还是不敢怎么做？求科普啊！！！

作者: 南国游子 时间: 2017-4-18 14:07

农民逛超市发表于 2017-4-18 12:46
朋友分析很到位啊，难得见到理解这么深刻的帖子。大国叫你民地武，老缅也叫你民地武。这样的政治定性，能 ...

首先不管别人怎么叫这个组织那都是别人的事，果敢自然不会放下自己的武器，但也有必要进行政治斗争，不管有效没效。就像你说的，不是一个组织或是个人可以改变大局，那他们（果敢同盟军）几千人靠着自己的力量来支撑那一点薄弱的权利，他们是一个大民族又能怎么样，在大国得到一点爱心人士的同情，还不是被别人认为是“一挨打就喊天国叫娘”。

不过我相信果敢同盟军一定会给自己争口气的，不是因为我或者爱心人士同情。一个民族想要追求它的权利，就必须靠它自己的子民。

作者: 农民逛超市 时间: 2017-4-18 14:21

南国游子发表于 2017-4-18 14:07
首先不管别人怎么叫这个组织那都是别人的事，果敢自然不会放下自己的武器，但也有必要进行政治斗争，不管 ...

当然，朋友这样理解无疑是正确的，可能朋友没有完全理解我的意思，我说的别挨打了喊娘的意思是：平时工作要做好，民族，地方和武装三者之间的关系，既然有民族可以依赖，也就不用把事情弄到国家层面来解决了。既然是民族问题就让这个民族来解决。不知道我这样说，朋友看懂了没有

作者: bob 时间: 2017-4-18 16:17
忘了重要一点：果敢有全中国老百姓和全球华人的支持啊！！！

作者: bob 时间: 2017-4-18 16:19
楼主的论点错，领土是一寸也不是多余的。

作者: 大西瓜派周伯通 时间: 2017-4-18 20:19

大王巡山发表于 2017-3-25 11:08
如果是比大小就能决定一切的话，那世界就不是这样子了。果敢虽小，但并不弱，缅军虽大，亦非强，何况得道者 ...

就是哩!……………

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