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标题: 缅北问题的由来 [打印本页]

作者: 打击者 时间: 2017-4-25 10:24
标题: 缅北问题的由来
      缅北问题由来已久，长期以来，掸邦、克钦邦是中原王朝和缅甸王朝的缓冲地带。中原王朝强大的时候，就向中国要一个封号，利用中国的号召力，可以号令诸夷，缅甸强大的时候，和老缅合作蚕食云南，扩大自己的控制区域和领地。南边是老缅，北边是中国，那边弱就往那边扩展，打不赢就屈服，进贡，获得封赏来号令本部。
   同样的逻辑，也体现在缅甸殖民时期和独立后，缅甸在英国人治理下，交通，城建等设施完善，好于印度，是东南亚最好的地方。而且英国人给缅甸少数民族带来了宗教和高等教育，这在以前，想都不敢想。二战后，各地独立运动风起云涌，缅甸景颇族为了自己的利益，和民族扩展需要，认为留在一个不强大的缅甸，自己占的份额更大，生活过得更好，老缅还答应把八莫等平原区域给克钦邦，所以辛瓦诺等人积极策划彬龙协议，和老缅一起合作，争取了缅甸的独立。
   为什么说克钦是争取缅甸独立的主力军呢，二战后，英国殖民当局在缅甸的本地军队主要有三部分族人：克伦、克钦和缅族，总司令部的上层军官都是克伦，中下层是克钦、老缅。克伦和老缅是世仇，想单独申请独立，所以也没参加彬龙协议，那么昂山就只能争取克钦了，所以为了利益，景颇族头人和辛瓦诺一拍即合，这时候克伦一家反对，也没办法了。所以克钦是缅甸独立的功臣，是缅甸独立的主力军，所以独立后，克钦很有缅甸主人翁情节，和老缅紧密合作，镇压缅共，镇压克伦族起义等，没少杀人。
   果敢相对是惨的，二战期间，果敢人被进驻的国民党军横征暴敛，土司家族差点被国民党军灭掉，所以果敢人是厌恶国民党的。相对来国民党来说，英国人对果敢人更好点。所以果敢在二战后，也积极参与缅甸的独立建国，缅甸制宪会议等。但是老缅对汉族是警惕的，怒江西岸的南庄，大孟宜等地的汉族没有获取到话语权，果敢即使得到了民族认可的话语权，其实也是被打压的。在争取自治的时候，缅军一个上校直接说“果敢是钢铁吗，即使钢铁也会生锈”。但是果敢土司，积极融入缅甸主流，好多果敢青年在缅甸独立后，积极去仰光求学，一到周末，这些人就聚集在土司家讨论政治、文化等，土司的积极策略培养了一些知识分子，比如彭家富等。
   内战结束后，解放军到达边境，缅甸是惊恐万状。解放军多次进入老街，佤邦等地，缅甸政府这时被迫和中国达成协议，对没勘界区域，双方不派兵进入。这就是直到1962年中缅划界后，缅甸政府才有胆量取消土司，派兵进入果敢，佤邦，克钦等地。中国的努力至少为缅北这些土司争取到了10年的时间，这10年内，他们可以好好考虑归属问题，可惜他们还是选择做缅甸人。
   1950年后，国民党残军在金三角活动，台湾的外交部长顾维均以乞求的口气请求缅甸政府让国民党残军暂时驻扎修整，1953年缅甸在联合国投诉台湾入侵，台湾再次承认了缅甸对争议区域的主权，在这种背景下，勘界谈判提上日程。
   1962年后，果敢土司杨振材被扣留腊戍，几个弟弟返回果敢拉起武装起义，KIA起义，掸邦起义层出不穷，早知如此，划界的时候，干什么去了？班老等地当年也是被蒋介石1941年线割让，强烈要求回归中国，也回来了。
   好多人说，新中国已经废除当年签订的不平等条约，清朝，民国期间被割让领土都该收回，当年割让江心坡，果敢，佤邦领土的条约不是武力强迫的，在国际上算不上不平等条约。而且英国人走了，缅甸的独立得到国际社会认可，当年缅北的头人、土司积极参与争取缅甸的独立，并在勘界的时候，再次拒绝回归。这个时候中国只有以武力解决，在国际上行得通吗？我们要背上侵略的责任，这个时候克钦，果敢还会和老缅合作来和我们对抗，国民党也会趁机发难。如果1950年，解放军达到边境的时候，缅甸尚未独立，英国人还未走，这个时候中国以武力为后盾，要求英国人改变一些条约，也许还说得过去，但是索取对象变成已经独立，并得到国际社会承认的缅甸，如何武力解决？国际社会一般同情弱小。

作者: Jungle_Fighter 时间: 2017-4-25 11:58
楼主用心险恶,绝对不是什么好人! 善良的网友们高度警惕!

作者: Jungle_Fighter 时间: 2017-4-25 11:59
国军将士在缅甸和盟军一起打败日军,缅甸才有可能独立. 缅甸,没有国军,什么也不是!

作者: Joshua7 时间: 2017-4-25 12:09
相比缅北，我现在比较关心云南的发展。以不变的发展，应对万变的局势。我对缅北部分地区回归，其他民族地区独立建国还是抱有希望的，事在人为嘛。古今河山无定据，画角声中，牧马频来去。关键是现在的七家邦康峰会的组织，能否通力合作，一方面联合谈判，一方面厉兵秣马，为中国这边赢得时间。等云南这边的高铁、高速公路、军民两用机场全部建成投入使用后，加上边贸的巨大经济渗透作用，再来谈可能会容易得多。

作者: 打击者 时间: 2017-4-25 12:11

Jungle_Fighter 发表于 2017-4-25 11:58
楼主用心险恶,绝对不是什么好人! 善良的网友们高度警惕!

你就是一个弯弯，什么险恶，说出来啊？

作者: 打击者 时间: 2017-4-25 12:12

Jungle_Fighter 发表于 2017-4-25 11:59
国军将士在缅甸和盟军一起打败日军,缅甸才有可能独立. 缅甸,没有国军,什么也不是!

缅甸战场的主力是英国人，不是国军。
国军解放缅甸？你也太不要脸了吧，吹嘘点像样的东西吧。

作者: 打击者 时间: 2017-4-25 12:16

Joshua7 发表于 2017-4-25 12:09
相比缅北，我现在比较关心云南的发展。以不变的发展，应对万变的局势。我对缅北部分地区回归，其他民族地区 ...

现在优势和时间在中国一边，如果国际上中国吃得住了，回归也不是没可能，对吧？
现在口口声声骂TG的人，就是不讲理的无理取闹。土地谁都想多要，但是吃不吃得下去，如果吃不住，说不定多的都要吐出来。比如伊拉克吞并科威特一样，还有厄立特里亚和埃塞尔比亚争夺争议区域也是如此，当今世界村，边界变更不是仅仅两个国家的问题。

作者: 打击者 时间: 2017-4-25 12:20

Jungle_Fighter 发表于 2017-4-25 11:59
国军将士在缅甸和盟军一起打败日军,缅甸才有可能独立. 缅甸,没有国军,什么也不是!

当年缅甸的老百姓不喜欢国军，知道不？远征军军纪不行，喜欢偷东西，喜欢睡本地少数民族妇女，现在缅甸的远征军士兵都是国军逃兵，国民党也没管过吧。
缅甸有日本驻军4个师团，吹嘘得那么牛逼的驻印军和中美联合部队，反攻缅甸就对付日本的一个18师团而已，其他3个师团是英国人对付的。
日军集中三个师团，10万人攻击英帕尔的时候，国军还不愿意分兵支援呢。

你作为弯弯，国粉，能那么无耻吗？

作者: Joshua7 时间: 2017-4-26 01:23
特别想做出这样一张图

作者: Joshua7 时间: 2017-4-26 01:28
这张图不是我做的，我不会制图，特别想学。图中关于缅北部分，我想，缅北独立建国，定都明德内，归还萨尔温江南卡江地带、原江心坡地带，虽然这只是个梦。

作者: 打击者 时间: 2017-4-26 08:50

Joshua7 发表于 2017-4-26 01:28
这张图不是我做的，我不会制图，特别想学。图中关于缅北部分，我想，缅北独立建国，定都明德内，归还萨尔温 ...

做这种图简单。
明德内在哪儿？
这个梦很难实现，了解一下这些民族，都搞不到一块儿，每个民族都认为自己很牛逼，看不起其他民族，而且大部分民族也有惧汉心理，不喜欢老缅，也不一定喜欢汉族，汉族的干劲抢夺他们的饭碗。
如果这些地方充满华人，影响力远达安达曼海岸。柔性的影响力，也许比武力解决更实际，范围更广。

作者: Joshua7 时间: 2017-4-26 11:02

打击者发表于 2017-4-26 08:50
做这种图简单。
明德内在哪儿？
这个梦很难实现，了解一下这些民族，都搞不到一块儿，每个民族都认为自 ...

哈哈，明德内就是曼德勒，我一厢情愿自己改的。从现实的角度来看，我非常认同你的观点，历史总会有一些让人唏嘘叹惋的地方。打铁还得自身硬啊，还是把云南先发展好了再说吧。

作者: 打击者 时间: 2017-4-26 11:08

Joshua7 发表于 2017-4-26 11:02
哈哈，明德内就是曼德勒，我一厢情愿自己改的。从现实的角度来看，我非常认同你的观点，历史总会有一些让 ...

曼德勒一直是缅族的政治，文化中心，缅族的三大王朝都在附近定都，并以此为基地向外扩展，就如中国的西安，谈何容易。

作者: Joshua7 时间: 2017-4-26 11:43

打击者发表于 2017-4-26 11:08
曼德勒一直是缅族的政治，文化中心，缅族的三大王朝都在附近定都，并以此为基地向外扩展，就如中国的西安 ...

这些我都知道。关于缅北，我关注了也好几年了，除了有时候会脱离现实地做做梦，大部分时候还是无力感丛生。不像大多数激进的网友，我认为孙国祥其实也挺无奈的。

中国政府还是应该适时改变对外政策。在缅北问题上，我觉得还应该适度的有所作为。军事援助可以秘密进行，更重要的是，经济、文化方面对缅北各地区的渗透，你刚才说到的缅北各民族对华族的向心力还不足，是不是可以通过这些手段改善？

当前情况下，保障中缅油气管道，一带一路战略的深入开展的确最为重要。关于我的一些想法，之前我有一次睡不着觉写了一点东西，在我的帖子了，谈了一些失望的心声，你能不能看看。咱们交流一下。

作者: 打击者 时间: 2017-4-26 12:45

Joshua7 发表于 2017-4-26 11:43
这些我都知道。关于缅北，我关注了也好几年了，除了有时候会脱离现实地做做梦，大部分时候还是无力感丛生 ...

中国在缅北，很多东西已经做得不错了，好多网友是有目的的瞎喷。
你上网上了解一下云南的傣族吧，人家戒心很大，掸邦被好多民族看作是对抗汉族同化的一块净土，哪有那么容易改变。

作者: ibocn 时间: 2017-4-27 06:19
我觉得贴主说的客观、全面。

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