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标题: 越南华侨难民VS果敢烟民历史角度解读为什么果敢人不是难民，只能被依法烧房子赶走！ [打印本页]

作者: 技术援果 时间: 2017-5-17 14:28
标题: 越南华侨难民VS果敢烟民历史角度解读为什么果敢人不是难民，只能被依法烧房子赶走！
本帖最后由技术援果于 2017-5-17 16:38 编辑

越南华侨难民VS果敢烟民历史角度解读为什么果敢人不是难民，只能被依法烧房子赶走！

其实关于果敢人问题，大家可以关注对越自卫反击战时期的越南华侨难民和果敢烟民的一些区别，其实最简单的区别是什么？大家可以关注一下，30年前的越南华侨难民今天好多基本都拥有中国国籍和身份证了，并且好多人通过20-30年的努力也基本和中国人没任何区别了。其实大家研究一下越南华侨难民的目前的状况就可以理解为什么现在的果敢烟民要被依法烧房子赶走。

其实要是说本质区别很简单，大部分越南华侨难民认同自己是中国人，甚至不认同自己是越南人，但是正义党领导下的果敢烟民大部分认同自己是缅甸人，至少不赶说自己是中国人。所以好多云南的政府是允许越南华侨难民在云南居住的，并且还给他们安排了专门的村子居住，后来还基本给他们发了身份证，认可了他们的中国国籍。但是对果敢人就不一样，为什么要烧房子赶回去，并且不享受越南华侨难民的身份和待遇。道理很简单，人家缅甸国没发给果敢人国籍，但是某些烟民非要说是缅甸国籍，那么既然是缅甸国籍就因该依法遣返，烧房子赶走这个就可以理解了。但是越南华侨难民没有一个说自己是越南人的，都说自己是中国人，甚至不说华人，所以他们才能享有那难民待遇。还有就是世界上任何难民都是有国籍的，但是果敢人的国籍问题目前缅甸的说法没有国籍，中国的说法有缅甸国籍，但是中国又不能违法给果敢人发缅甸国籍，所以最后这个问题就存在争议了，没有国籍就不能算难民，所以叫缅籍边民，但是实际上没有缅甸籍既不能算边民也不能算难民，所以叫果敢烟民比较不错。

从犯罪角度，大部分果敢人都种过鸦片，或者参与过黄赌毒，而且大部分还在中国的法律的追诉期限内，也就是说把果敢烟民抓起来，审问一下，大部分是可以定10年以上有期徒刑的，所以果敢民族存在犯罪性。这点是必须认可的，大部分人不是违反治安管理规定违法种植鸦片，要么就是参与过贩毒，要么就是赌博罪，要么就是违法卖淫，要么就是非法偷越国边境罪，或者组织非法偷越国边境罪。这点和越南华侨难民对比区别很大，至少越南华侨难民都是遵纪守法的好公民。所以这点上说，果敢烟民无法成为难民。

所以综合对比一下，简单分析大家可以可以看出问题来了：

越南华侨难民，承认自己是中国人，华人，希望中国政府给身份证，并且大部分都是越南排华的受害者，遵纪守法，对祖国认同，虽然越南成人他们的国籍，但是他们没有谁要越南的国籍，经过多年的努力基本都拥有中国国籍了。

果敢烟民，正义党要他们不承认自己是中国人，要承认是缅甸人华人，希望缅甸政府给发身份证，而且发了缅甸政府还不给护照不给国籍，果敢人好多不要脸说自己有国籍，但是中国政府没办法给他们发国籍，最后只能依法烧房子赶走。因为没有国籍就不能算难民，最多算烟民，或者叫缅籍边民。同时大部分果敢烟民历史上都种过大烟，同时参与过黄赌毒，非法偷越国边境，或者组织非法偷越国边境。

所以对比越南华侨难民在中国受到的礼遇和良好的待遇，果敢烟民遭受烧房子被赶走就可以理解了。毕竟本质上是不同的，性质上也不同。解决果敢难民待遇问题其实就需要正义党在自己是中国人还是缅甸人的问题上说一句，结果正义党非说自己是缅甸人，那么就只能依法烧房子赶走了。所以从这点上说，果敢烟民其实并不值得同情，道理很简单越南华侨难民和你们一样是人，人家要脸你们不要脸，所以受到这个待遇是依法办事。

作者: 蜀地老兵 时间: 2017-5-17 15:35
哈哈，你的认知未免也太简单了些？越南华人难民与果敢汉人之所以遇到完全不同的结果，其实与身份认同关系不是很大了。中国政府在与对手的博弈中是何目的这很重要。当年中国与当时的越南已经兵戎相见了，成了死敌；而现实的缅甸则是中国全力争取的对象……。与这至关重要的一点相比，后边的所有问题都不是问题了。

作者: 蜀地老兵 时间: 2017-5-17 15:50
世事沧桑、物是人非。只有永恒的利益，没有永恒的朋友。割不断的是血脉。汉族人的大多数都很看重自己的身份。台面上说的话不一定是心里话……二0一一年新疆乌鲁木齐某族闹暴动，同民族同胞才真体会到什么是血浓于水……

作者: 森林木 时间: 2017-5-17 17:23

蜀地老兵发表于 2017-5-17 15:35
哈哈，你的认知未免也太简单了些？越南华人难民与果敢汉人之所以遇到完全不同的结果，其实与身份认同关系不 ...

好象有点道理，大家细细分析一下，果敢人民要分清自己是缅甸人还是中国人？虽说血浓于水。但总得要有一个“出师有名”啊。有号召力，才有凝聚力。

作者: 泛海一舟 时间: 2017-5-17 17:49
技术援果可能是新来的，不知道两年前的事。彭老将军曾经说过，“果敢是克里米亚，不知普京是谁”？对这个说法，当时中央持反对态度。这个情况你都不了解，你说的话就不切实际了！

作者: 泛海一舟 时间: 2017-5-17 17:55
技术援果应该认真了解一下缅甸历史和《彬龙协议》之后再发言，再谈民族问题。不要想当然。

作者: 蜀地老兵 时间: 2017-5-17 18:06
本帖最后由蜀地老兵于 2017-5-17 18:14 编辑

还有一点，关键是当时冒出了白所成一伙人。假若没有白魏政权存在，缅军直接开进果敢，再死伤了一些汉人，那么可以肯定，中国政府受到的压力会（主要指国内的汉族人）大得多。现在在国内部分“精英”的鼓噪下，似乎在鼓励果敢汉人与果敢现政权合作。也就是说他们认为难民是有地方可去的，这就等于占领了道德制高点。——其实这仅是个人的想法，对否可供讨论。

作者: 错别达人 时间: 2017-5-18 00:10
果敢人回来应该没有问题，可是果敢人赖以生存了几百年的地怎么办？其他缅北各民族帮的问题也同样如此。

作者: 在野孤鸿 时间: 2017-5-20 08:45
好一句“依法烧房子”，这是哪里的法？？？

作者: 技术援果 时间: 2017-5-20 16:20

在野孤鸿发表于 2017-5-20 08:45
好一句“依法烧房子”，这是哪里的法？？？

你在农村建一个违章建筑，没有获得村委会批准，那么村委会是可以依法拆迁的。

作者: 华敢怒 时间: 2017-5-20 18:52
我非常佩服技术援果，大部分人都想演正派，但是没有反派的衬托，那能显示正派的好来。技术援果以我不演反派谁演反派的精神，勇敢地挑起了这个重担。

作者: 龙腾 时间: 2017-5-20 21:11
杀人，放火都有法可依了。不知是哪一国，哪一条法律？

作者: 潮人走天下 时间: 2017-5-20 22:39
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作者: 蜀地老兵 时间: 2017-5-21 08:21

潮人走天下发表于 2017-5-20 22:39
对越自卫反击战，那时是越南猴不断侵略领土，才出击的。果敢目前划分在缅甸领土管辖范围内，跟中GUO 不存 ...

还有人在计较国、共的争执吗？

作者: 在野孤鸿 时间: 2017-5-21 11:32

技术援果发表于 2017-5-20 16:20
你在农村建一个违章建筑，没有获得村委会批准，那么村委会是可以依法拆迁的。

我在老家建房子，只要是我自家的地，我是不需要找别人批准的。古语云：官不拆民房。我又没占用别人的地，哪个敢拆？

作者: 技术援果 时间: 2017-5-21 20:52

在野孤鸿发表于 2017-5-21 11:32
我在老家建房子，只要是我自家的地，我是不需要找别人批准的。古语云：官不拆民房。我又没占用别人的地， ...

如果别人在你家的地上建房，你怎么办？非法侵占你家的地，甚至在你家的地上修坟你怎么办？我认为你也会烧掉的，更何况这个村委会没有批准。还有别人用你家的地需要交租子的，这个是通用真理。联合国哭穷，不给钱，中央没钱，地方也没钱，正义党政府不给补贴，当地人不干了，所以如此。。。

作者: 在野孤鸿 时间: 2017-5-22 00:52

技术援果发表于 2017-5-21 20:52
如果别人在你家的地上建房，你怎么办？非法侵占你家的地，甚至在你家的地上修坟你怎么办？我认为你也会烧 ...

我们家世世代代居住于此，这地一直是我家在经营，凭什么还要村委会批准？是先有我家的地，还是先有村委会？

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