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标题: 果敢逃兵问题根源还是钱的问题！而且很严重！政治解决不了的！ [打印本页]

作者: 技术援果 时间: 2017-6-30 15:51
标题: 果敢逃兵问题根源还是钱的问题！而且很严重！政治解决不了的！
本帖最后由技术援果于 2017-6-30 19:04 编辑

果敢逃兵问题根源还是钱的问题！而且很严重！政治解决不了的！

其实果敢逃兵问题的根源是什么？

其实我想以前是山上没吃没喝，最后导致大米+辣酱，士兵无法坚持，最后不得不逃命。
但是我认为还有一个最大的问题就是待遇问题，果敢士兵一个月500-600元真的很悲惨，家里房子和地被老缅占了，还需要用这个钱养活家人。
其次就是好多果敢人认为革命没意思，死了不值得，因为抚恤金才区区3万什么都不够。
还有一个最大的问题就是目前黑缅的武器装备更新了，好多果敢士兵对消灭坦克，飞机，大炮，还有其他技术兵器信心不足。
当然彭派的问题也很突出，不过好像目前彭家人只做政治委员，好多并不直接做主官了。
其实和命比钱算什么，但是没钱是万万不行的，好多果敢士兵还看不出前途，尤其是自己文化水平很低，所以和内地的一比有明显的自卑感觉，既然无法晋升，没前途那么我们还混什么？

解决果敢逃兵问题靠什么？靠政治解决可以不？

我认为关禁闭，饿饭，关，还有教育其实都是效果不好的，道理很简单这样教育狠了好多人也想跑了，所以提升待遇是根本。

首先就是果敢的士兵的待遇不能和打工差距那么大，别打工一个月至少3000+ 你当兵的只有600- 这样肯定是不行的，而且士兵的背后是果敢军属，军属困难也不便于维护军心，所以我认为和解放军现役军人待遇拉平，基本就可以或者至少和打工没有区别才可以。

其次就是至少抚恤金上还必须灵活一点，至少和内地的抚恤制度一样，就是军属拿钱到老死，这样才可以，不能3万就不管了，这样太悲惨了，一个有3个孩子的家庭，如果靠3万估计这边最多坚持1-2年就没钱了，所以军属的后顾之忧必须要解决。

还有就是提拔上，不能和内地去的有文化的差距巨大，或者没机会晋升了，这个不行，我建议执行军衔制度，至少当士兵的从专业军士，到军士长可以按照级别晋升，这样晋升级别提升待遇，也可以保证士兵有盼头。其实国内的一级军士长比军长都牛也是事实。我认为军衔制度是必须的，而且还可以按照军衔给于相应的工资。还有就是军服上要改造下，至少有现代化军队的特征，至少漂亮一点，这样才能吸引人。

还有就是对士兵必须要给于足够的培训，保证士兵看到前途，尤其是将来退役了，也可以利用自己学到的知识赚钱养活自己。不要像国内的好多大学生一毕业就失业，失去独立思考独立分析，独立解决问题的难题。最好是对士兵定期进行轮换，进行赚钱技能培训，保证他们看到未来的前途。

军事上也必须要加强，必须开展现代化改造，装备轻型战斗机，滑翔机，轰炸机，无人机组建小型空军。同时组建海军专业蛙人部队，岸炮部队。强化炮兵建设，开发333毫米巨型火箭弹，强化迫击炮的数量，还有步兵强化火力制造手榴弹抛射器，进行机器人化改造，使用更多的无人战斗机器人替代人。同时进行信息化建设，更多电脑培训，更多互联网相关的赚钱科目培训，部队强化通信和观测等。武器装备上，因该考虑装备更多的压制武器，比如轻型坦克，还有榴弹发射器，还有远程火炮什么的。进行全军摩托化改造，保证每个步兵班都有一部摩托化交通工具，有效改善后勤保障能力。同时医疗上，更多外科医生，更多护士，更多卫生员，小病可以及时医治。

所以逃兵问题是严重的，但是如何解决，我认为必须软硬坚施才可以。改善士兵待遇，实行军衔制度给于更多的承认，完善健全抚恤制度，给士兵更多的谋生技能的培训，外加军事上强化，让大家看到前途，我相信更多的士兵不会炮的，或者遇到困难就缩的。

作者: 老王头 时间: 2017-6-30 16:15
要都冲着这点钱去，那就不叫民族革命了！楼主这说法未免太物质论了

作者: 陆川的乌石 时间: 2017-6-30 16:38

老王头发表于 2017-6-30 16:15
要都冲着这点钱去，那就不叫民族革命了！楼主这说法未免太物质论了

以前曾有过个建议，组建一百多支特战队渗入下缅甸各自开展城乡游击战，打击缅军队及政府机构，并劫掠其财产，做到以战养战。我认为这方式不仅让整个缅甸痛苦不堪，主动求和，也能让特战队员们人人成为富豪，主动求战寻战。

作者: 北美汉风 时间: 2017-6-30 19:45
看样子无产阶级革命运动在缅甸应该有基础，缅甸人民在世界上最穷，只要政党建设好、组织工作做好，果敢独立军为穷人打天下一打开，全缅甸说不定都能响应，黄毒赌头子、贪污腐败的官员、土豪，在缅甸有的是，尽管打。

作者: 还可以 时间: 2017-6-30 20:27
缅共革命的再次翻版，革命低潮时期如逆水行舟不进则退，革命高潮时期势如破竹，狂风卷残云。果敢革命进入寒冬，孤立无援，军心思变正常不过。逆时而动，在错误的时间选择错误道路，失败在所难免。

作者: 二狗 时间: 2017-6-30 21:03

陆川的乌石发表于 2017-6-30 16:38
以前曾有过个建议，组建一百多支特战队渗入下缅甸各自开展城乡游击战，打击缅军队及政府机构，并劫掠其财 ...

如果有这样的部队我会主动去参加穷打工不如上战场拿命赌一把既能赚钱又能打老缅鬼子

作者: 北美汉风 时间: 2017-6-30 21:36
在缅甸想革命群众多的是，就是缺少真正能够像近百年前中国共产党那样的政党领头，AA有点意思了。

作者: 陆川的乌石 时间: 2017-6-30 22:32
李白有句诗笑人死读书读死书.鲁叟谈五经，白发死章句。现在缅北有一批老革命还在抱着俄式革命的概念不放，不错，现在缅北确实需要革命，但是社会主义的自由民主化，这是让每个军人都能切实明白切身利益价值的革命，将可能完全改变缅北政治生态，甚至成为东亚社会一体化的试验区，这个革命与缅北老革命们教人人做圣人的旧式革命无疑更加切实有效。

作者: 陆川的乌石 时间: 2017-6-30 22:56

二狗发表于 2017-6-30 21:03
如果有这样的部队我会主动去参加穷打工不如上战场拿命赌一把既能赚钱又能打老缅鬼子

这样想就对了，战士们为国为家而战不是为当圣人而战，我们唯一宝贵的生命定要获得千倍万倍的价值，以养妻子父母报人民国家，若命有所值虽死何惧？
2015年南天门之战前我在果敢论坛上提出了这个建议，但由于一些考虑并没有极力主张。希望中缅两国政治家能尽快促进缅北问题解决和中缅融合发展，如果缅北局势走向极端，一二百名这样的特战队员也可以让下缅甸烽火连天了。我相信，对于每一位战士这样的搏杀都是值得的。

作者: 华夏一心 时间: 2017-6-30 23:42
钱从哪里来是主要问题。果敢地少民贫，同盟军就剩几个山头了，钱的来源就更少了，像楼主要求的那样，钱是要花不少，没有钱就不干了？

每一个起义组织都会经历从没钱到有钱的过程，怎么在没钱的状态下发展壮大，是应该仔细思考和抉择的。

发展壮大说简单点就是人和枪的问题。靠钱招兵买马扩充武器，那是地主老财的路子。同盟军有这个家底吗？这个路子的缺点是财旺人聚，财尽人散，卖命的人少。

其实，还有其他路子。一个办法，就是放开手脚烧杀抢掠，比如IS就是这样，每占一个地方就放手奸淫掳掠，这样可以招收一批亡命之徒，狠角色多。以前比如五胡乱华时候的少数民族政权，采这个路子的很多。这个的优点是一哄而起，缺点是一哄而散，缺少韧劲。

瓦岗打下了隋朝的粮仓，然后有吃有喝，可惜没有用好。但是这个路子是明确的，就是打下仓库，迅速装备。前面同盟军抢了老街一次，但是还不足够。缅军的钱粮武库，可以抢一次吗？

还一个路子是靠外援，靠外援支持枪支弹药，例子举目皆是。同盟军还没撸好逻辑。投靠得是两厢情愿，审时度势。比如中国现在就是不粘锅，靠不住，得等时机或者找其它的。

其实人气好聚，枪炮，特别是重武器才是同盟军的当务之急。打一场漂亮的歼灭战，鼓舞人心士气，兵员自然就来了。比如像越南的奠边府大捷，或者平型关伏击战一类的，有足以吹嘘的资本。同盟军缺少的就是这样的一个漂亮战役，全歼某部缅军，可以鼓舞同盟军的士气，鼓舞果敢人民，震慑缅伪，鼓舞缅北民武奋起反抗，鼓舞周边国家刮目相看。怎么打一场漂亮战役，一方面是如楼主所说要加强军事训练，甚至改革组织结构，改变能力与忠诚的比例关系。另一方面也要采取办法，集中优势武器与部队，既所谓的主力部队。最后，我想强调一下，人员学历低不可怕，可怕的是不学习不教育。

作者: 美狗日杂果粉 时间: 2017-7-1 00:34
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作者: 陆川的乌石 时间: 2017-7-1 08:47

中华民族阵线发表于 2017-7-1 04:13
之前我在在野孤鸿的帖子里，说过类似的话，但要尽可能避免正面交战！他说记得小苏不！我说我刚来这个网站 ...

我是说我曾在果敢论坛上提过这么个建议，原来你也提过这样的建议呵，也算是所见略同了。到了敌人腹中还不敢正面交战，这可不行，真到那程度了，唯一的意志就是让敌人处处撕裂血流成河痛不欲生，这样才能达到迫使敌人讲和并将军队退出缅北，当然这也是要讲策略讲战术的，不是自杀式送卖。另外，必须提请人们注意，这个战略性战术方案只主张在极端情况出现后针对缅军及缅政府机构，不得袭击劫掠平民。

作者: 陆川的乌石 时间: 2017-7-1 09:13

华夏一心发表于 2017-6-30 23:42
钱从哪里来是主要问题。果敢地少民贫，同盟军就剩几个山头了，钱的来源就更少了，像楼主要求的那样，钱是要 ...

说得很有道理，也预悉了几种行为模式的致命弊病。我前面说的方案还有一个致命后果，即是派出这些特战队的民武必将遭到缅军压倒性的报复攻击。这恐怕不是他们有胆承受的。

作者: 佰骥 时间: 2017-7-1 09:41
靠发财堆起来的只能是亡命之徒,亡命之徒是很难得天下的,军纪乱老百姓不拥护,甚至会造反攻击.

作者: 佰骥 时间: 2017-7-1 09:44
逃兵多实际是饥不择食的结果,光逃兵多还算好了,去年出了多少事情?甚至在小勐腊杀人越货,有走私武器到中国的,那是违法犯罪,危害到内地了,要有严重后果的.兵不在于多在于精,自身要过硬,如果饥不择食,队伍靠不住,再多人也是乌合之众,叛徒层出不穷,政治上属于自绝之路.

作者: 佰骥 时间: 2017-7-1 09:53
本帖最后由佰骥于 2017-7-1 09:57 编辑

要有条理,有逻辑性,如果光是占山为王,这可以为了钱乱整,如果要政权,则不可以乱整,要有道德观要有方向,古语得民心者得天下.想想延安当初也很穷,难道同比不比现在果敢穷吗?那是中国最贫困的地区之一.但全中国当初确实几乎最优秀的人都往那边走,即便留在上海北京这种大城市起码也是多数支持那边的.拿多少钱确实不是最主要的问题,当然是主要问题之一,但不是决定因素.为何打仗?为谁打仗?打完后是如何一个果敢?这些问题要回答清楚.事情就好办多了.要清清楚楚回答.并且目前就得做起来,起码得为将来铺垫,比如说毒品不好,将来果敢是没毒品的,那就先从自己的控制区开始做起来.要有成果成效,那人们信心就出来了.

作者: 老王头 时间: 2017-7-1 10:11

陆川的乌石发表于 2017-6-30 16:38
以前曾有过个建议，组建一百多支特战队渗入下缅甸各自开展城乡游击战，打击缅军队及政府机构，并劫掠其财 ...

这并不可取，一不小心就万劫不复了

作者: 陆川的乌石 时间: 2017-7-1 10:24

佰骥发表于 2017-7-1 09:41
靠发财堆起来的只能是亡命之徒,亡命之徒是很难得天下的,军纪乱老百姓不拥护,甚至会造反攻击.

上述方案中，发财只是对参战人员的激励机制，也是战士们高强度高智慧浴血战斗的应有报酬，丝毫不影响队伍为理想、信念奋斗的宗旨，更没有伤及军纪。相反，是一种最有效实现理想信念的手段、策略，这让一切苍白的念经都显得很无力。

作者: 佰骥 时间: 2017-7-1 10:26

陆川的乌石发表于 2017-7-1 10:24
上述方案中，发财只是对参战人员的激励机制，也是战士们高强度高智慧浴血战斗的应有报酬，丝毫不影响队伍 ...

兄弟,物以类聚.在一个想发财的团体里,理想是很难生存的.

作者: 佰骥 时间: 2017-7-1 10:28
有些东西如病毒,会扩散会传染,到这个病毒扩展到大多数人的时候,少数几个就会混不下去,就会被逆淘汰.

作者: 佰骥 时间: 2017-7-1 10:32
实际同盟军并不缺乏兵员,在我看来缺少的是信仰,那种能值得艰苦奋斗无怨无悔的信仰,要说兵员,内地有13亿人都可以动员起来,当然是抛开其它政治因素,或者外交或者实力对比来说,纯粹地说,都是同胞,谁说不能动员呢?

作者: 陆川的乌石 时间: 2017-7-1 10:34

老王头发表于 2017-7-1 10:11
这并不可取，一不小心就万劫不复了

应当说如果发生，万劫不复的是敌方。劫掠敌军政机构所得，将让联军的武器迅速升级，主导战争的能力越来越强。

作者: 陆川的乌石 时间: 2017-7-1 10:41

佰骥发表于 2017-7-1 10:26
兄弟,物以类聚.在一个想发财的团体里,理想是很难生存的.

发财也是求得生存实现理想的手段和过程，那些不食人间烟火的理想只应存在于教条主义者的书本中。

作者: 老王头 时间: 2017-7-1 10:42

陆川的乌石发表于 2017-7-1 10:34
应当说如果发生，万劫不复的是敌方。劫掠敌军政机构所得，将让联军的武器迅速升级，主导战争的能力越来越 ...

针对战区驻地缅军还可以，如果深入缅控腹地，缅军要给冠上“恐怖份子”的名号就顺理得多，而且还会有大量民众支持，那才是真正的自寻死路

作者: 佰骥 时间: 2017-7-1 10:46

陆川的乌石发表于 2017-7-1 10:41
发财也是求得生存实现理想的手段和过程，那些不食人间烟火的理想只应存在于教条主义者的书本中。

那是你压根从没有过信仰有理想,当然过去不说,好坏且不论,现在去想想世界里到处的人体炸弹.

作者: 陆川的乌石 时间: 2017-7-1 11:05

老王头发表于 2017-7-1 10:42
针对战区驻地缅军还可以，如果深入缅控腹地，缅军要给冠上“恐怖份子”的名号就顺理得多，而且还会有大量 ...

正是为了避开战区缅军的锋锐而进击其软腹，将战火引到敌区，也算是避实击虚、攻敌必救、围魏救赵。国际社会对发生在下缅甸的事会更关注得多，只要坚持好不主动袭击平民不拿平民一分一毫等原则，届时缅军喊什么无所谓也没意义。当然，在实行这样的方案时，必须向世人明告行动的宗旨、原则，告知世人这是对缅军把战火引向缅北的报复，是为了迫使缅军退出民武自治地区并实现真正和平。
只要想想当初中国为了抓二王如何劳师动众，就可以想象几百甚至几千特战人员折磨下缅甸的情形。如果缅方不及时妥协，说不定最终还会演变成对下缅甸的征服。

作者: 陆川的乌石 时间: 2017-7-1 11:14

佰骥发表于 2017-7-1 10:46
那是你压根从没有过信仰有理想,当然过去不说,好坏且不论,现在去想想世界里到处的人体炸弹.

你先想想被缅军杀死的同胞、果敢汉人被迫接受缅人统治主宰的屈辱、缅军轰向同盟军的炸弹，如果这就是你的信仰理想的产物或附产物，那你还是先跟缅方说道去。

作者: 陆川的乌石 时间: 2017-7-1 12:34

陆川的乌石发表于 2017-7-1 11:14
你先想想被缅军杀死的同胞、果敢汉人被迫接受缅人统治主宰的屈辱、缅军轰向同盟军的炸弹，如果这就是你的 ...

而且，这个方案中从未要求作人体炸弹，也未主张自杀式袭击，相反，战士们活下来才能继续和更好地战斗。

作者: 二狗 时间: 2017-7-1 13:20

老王头发表于 2017-7-1 10:11
这并不可取，一不小心就万劫不复了

你想多了其实以前共军就劫掠了不少国民党政府机构财物物资后来土改也没收了很多些“资本家”的钱财这些钱拿来干什么收回国库统一分发一部分给军民搞革命的官员，只要抢得对花得好谋得人心就不会得到你所说万劫不复结果现在中国共产党不是很好吗？

作者: 老王头 时间: 2017-7-1 13:51

陆川的乌石发表于 2017-7-1 11:05
正是为了避开战区缅军的锋锐而进击其软腹，将战火引到敌区，也算是避实击虚、攻敌必救、围魏救赵。国际社 ...

这有这个道理，各人看法不同了

作者: 缅北风马牛 时间: 2017-7-1 17:59
看起来缅匪兵政治觉悟够高的了，5000元抚恤金干的劲劲的，同盟军比缅军搞3倍啊，看起来同盟军还要大力加强思想教育，要向当年八路军学习，没钱也干，只发几斤小米也干，没子弹人均5~10颗子弹也干，从一万多人最后发展到二百多万人，为解放全中国打下坚实基础。

作者: 缅北风马牛 时间: 2017-7-1 18:05
按着八路军的发展速度同盟军现在应该发展到3万多人才对，再有几年发展到10万人，必须以战养战，自主解决部队给养和开销问题，让敏昂莱做运输大队长，没有吃没有穿只有那敌人送上前，没有枪没有炮敌人给我们造。

作者: 人民战争你好 时间: 2017-7-1 20:49

缅北风马牛发表于 2017-7-1 18:05
按着八路军的发展速度同盟军现在应该发展到3万多人才对，再有几年发展到10万人，必须以战养战，自主解决部 ...

不错，打死一个营缅匪，就有了一个营的服装武器鞋子，就可以扩编一个营的部队。

作者: 还可以 时间: 2017-7-1 21:03

人民战争你好发表于 2017-7-1 20:49
不错，打死一个营缅匪，就有了一个营的服装武器鞋子，就可以扩编一个营的部队。

打死一个营缅匪自己战士伤亡多少呢？死亡缅匪武器可用，服装能穿吗？

作者: 人民战争你好 时间: 2017-7-1 21:35
八路军因为会做政治思想工作，3个星期，从3万人发展到9万人。这是八路军第一次扩编。

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