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标题: 警告对缅外交 [打印本页]

作者: 北美汉风 时间: 2017-10-21 00:51
标题: 警告对缅外交
复国少康
10月20日 13:45

【警告对缅外交】自8月下旬缅甸若开邦种族屠杀的暴行加剧以来，网上涌现出大量具有典型法西斯种族主义思想的流氓，他们疯狂地将缅甸罗兴亚人及全球与罗兴亚人具有同样宗教信仰的近二十亿人贬斥为“劣等民族”，疯狂地拥护缅甸军警和暴民对罗兴亚人的杀人放火奸淫掳掠，他们构成为当前中国对缅外交政策的最积极的支持者。物以类聚，人以群分，这是一个危险的迹象，说明中国当今对缅外交政策的性质已经值得怀疑，有必要深思和查明吸引法西斯苍蝇的原因。法西斯主义曾经让德国亡国，一直为全球所唾弃。被法西斯流氓支持的外交也可能给中国带来灾难，也可能在国际上进一步败坏中国的形象。

作者: 佰骥 时间: 2017-10-21 08:11
听其言,观其行.

作者: 北美汉风 时间: 2017-10-21 08:37
中国现在为缅军法西斯背负的道德、原则和正义债务将越来越大，比起94亿美元的双边贸易额和那根插进鸡屁股的管子来说，真是难以平衡

作者: 阿莲 时间: 2017-10-21 09:18
本帖最后由阿莲于 2017-10-21 09:28 编辑

中国政府和中国民众不会上当的。假若果真出现了“种族屠杀”，而且是缅甸军、政当局有预谋、有组织的行为，无疑应当受到严厉的谴责，并在联合国的框架下采取进一步行动。但是，这需要有更扎实、充分的证据证明。一定不能人云亦云，别有用心的人瞎嚷嚷便跟着节拍起舞，起码说那就是无知。中国一定要以八九年“六·四”事件的国际风潮来将心比心。”复国少康“的言论值得警惕，往轻里说，他一定是对大陆现政权有极深成见的人。

作者: 北美汉风 时间: 2017-10-21 09:36
中国的信息渠道有限，不是上当不上当的问题，我能看到的很多现场信息你都看不到。事发时在一线采访的记者都来自国外大型媒体。央视在10月18日才首次按照缅政府的安排采访了一个被控制的罗族外围村落。这样的信息到中国后还有什么意义。

作者: 阿莲 时间: 2017-10-21 09:37
本帖最后由阿莲于 2017-10-21 10:56 编辑

正因为要吸取纳粹德国的教训，我们才更应该韬光养晦。尤其在中国复兴的关键时期更应该特别注意，尤其对待中国与邻国的关系需要特别谨慎。如果发生了武装冲突，特别是事关民族矛盾的问题，五十年都难以修复。外人利用起来就容易多了。比如中越关系。中越关系教训极深。

作者: 阿莲 时间: 2017-10-21 09:50
本帖最后由阿莲于 2017-10-21 09:56 编辑

坦率地说，除了果敢汉族问题有所保留外，中国现行外交策略是十分正确的。不能头脑发昏，尤其是在目前的情况下。美国人越显咄咄逼人，对中国越有利。应该支持、配合甚至鼓励美国人参与罗兴亚人事件中来，在联合国的框架下工作。中国要做一个讲道理、善于倾听、温和却并不盲从的同事、合作者。善于帮助人的邻家大哥。仅此而已。

作者: 北美汉风 时间: 2017-10-21 09:59
对果敢问题中国应该有调整政策的余地。当大哥要有高尚的道德观和是非观。不能不分是非的帮助邻国

作者: 缅北风马牛 时间: 2017-10-21 10:03
支持楼主的看法，罗兴亚人民的苦难——妇女被强奸孩子被枪杀水淹老人死在逃难路上村庄被烧毁人们被驱赶出自己的家园，对这些严重的人道灾难不但不同情，反而像禽兽一样大呼叫好，这些人不成了没有人性的法西斯魔鬼了吗？中国要是以这种形象展示在世界面前是多么危险啊？

作者: 阿莲 时间: 2017-10-21 10:05
中国不是傻逼，这便是被楼上一些人非议的”中庸之道“。中庸之道，有所为、有所不为。有坚定的战略定力，不要被“复国少康”之流忽悠。中国的知识分子只能以自己的知识、智慧和良知影响社会。别人一拍屁股可以走了，我们只有扎根这里。

作者: 北美汉风 时间: 2017-10-21 10:10
而且，有些网民还大剌剌的展示种族歧视、宗教歧视，为法西斯缅军站台叫好，为缅族屠杀包括穆斯林在内的少数民族买单。这样的道德上混沌的国家根本没有资格竞争亚洲领导地位更别说争当世界领袖了。

作者: 缅北风马牛 时间: 2017-10-21 10:10

阿莲发表于 2017-10-21 10:05
中国不是傻逼，这便是被楼上一些人非议的”中庸之道“。中庸之道，有所为、有所不为。有坚定的战略定力，不 ...

不能为了眼前利益放弃原则去偏袒反人类的民族清洗行为，中国不能站在反人类势力——极端大缅族主义一边。

作者: 缅北风马牛 时间: 2017-10-21 10:18

阿莲发表于 2017-10-21 10:05
中国不是傻逼，这便是被楼上一些人非议的”中庸之道“。中庸之道，有所为、有所不为。有坚定的战略定力，不 ...

你说的理由是自断后路的短见，无论如何不能站到反人类罪犯一边，不管你还有多少利益在这里。

作者: 阿莲 时间: 2017-10-21 10:18

北美汉风发表于 2017-10-21 09:36
中国的信息渠道有限，不是上当不上当的问题，我能看到的很多现场信息你都看不到。事发时在一线采访的记者都 ...

八九年六，四事件也有记者采访，事后证明说了很多瞎话。象这种情况，各执一词，明白真像的人急死了，却没作用。而且，缅甸当局处理民族矛盾是会得到缅国内的普遍支持的。就象中国国内的”分裂分子“、”暴恐分子“一样，谁到中国来质疑这些问题试试。

作者: 北美汉风 时间: 2017-10-21 10:19
大缅族主义是造成罗兴亚和缅北问题的关键，中国一直挺聪明的在道德、利益和地区问题之间转磨磨，但的确丧失了道义。

作者: 阿莲 时间: 2017-10-21 10:34

缅北风马牛发表于 2017-10-21 10:18
你说的理由是自断后路的短见，无论如何不能站到反人类罪犯一边，不管你还有多少利益在这里。

你的想法很高大上，但那些话可说给置身事外的人。因为坐着说话不腰疼。也不用替后果买单。

作者: 阿莲 时间: 2017-10-21 10:37

缅北风马牛发表于 2017-10-21 10:10
不能为了眼前利益放弃原则去偏袒反人类的民族清洗行为，中国不能站在反人类势力——极端大缅族主义一边。

你说”反人类“便在”反人类“了？比如我们俩，各执一词。你说，该信谁。

作者: 阿莲 时间: 2017-10-21 10:47
本帖最后由阿莲于 2017-10-21 10:57 编辑

北美汉风发表于 2017-10-21 10:19
大缅族主义是造成罗兴亚和缅北问题的关键，中国一直挺聪明的在道德、利益和地区问题之间转磨磨，但的确丧失 ...

穷则独善其身，达则兼济天下。已经给人道主义援助，还要怎么做？中国有句俗语：麻雀吃葫豆，要与屁眼商量。没能力善终，就可能殃及众人。那样好玩吗？

作者: 阿莲 时间: 2017-10-21 10:52

北美汉风发表于 2017-10-21 10:10
而且，有些网民还大剌剌的展示种族歧视、宗教歧视，为法西斯缅军站台叫好，为缅族屠杀包括穆斯林在内的少数 ...

没人稀罕你说的那些东东，不当也罢。激将没用。安宁、丰衣足食比什么都强。那时再说其它的不迟。

作者: 阿莲 时间: 2017-10-21 11:04
中越关系教训极为深刻，不管你怎样说、怎样做，越南民意的对华仇视几十年内都不会改变，阴影甚至会持续几个世纪（中间发生一些重大事件除外）。因此邻居间的关系尤须特别谨慎。

作者: 阿莲 时间: 2017-10-21 11:17
本帖最后由阿莲于 2017-10-21 11:18 编辑

对所谓道德、道义我们之间有不能调和的认知，欧美的部分理念或观点难以影响我们。当然，有极少数人已彻底欧美化了，不过，那些都是被边缘化了的、过气的认知。

作者: Joshua7 时间: 2017-10-21 16:03
其实我觉得这次中国政府做得挺好的。一方面有限的支持了缅甸政府的立场，毕竟是他们当家，缅甸的地缘重要性也不用解释了吧。其次，中国政府协助孟加拉政府对罗兴亚难民进行了人道主义援助，至少不会招来他们人民的怨恨吧。

要取得反缅的大胜利，我觉得有两个方面。

一个是中国角色的定位，我觉得中国政府做得好，需要继续加强。比如，开放对中缅边境失学儿童的教育、开放医院等公用设施，加大在互联互通方面的投入（同时做好边境安全管控），让所有中缅人民（包括缅族）受益，让所有人都爱中国，这样，中国作为地区性大国对缅甸事务进行斡旋的时候才有话语权。还有就是一些战略性的通道，必须和包括地方武装、缅甸政府在内的大多数建立共识，打打杀杀没有用的，我们要把缅甸变成我国的战略大通道，同时成为我们的经济附庸（成为他们矿物、农产品的强势买方、同时培育他国的消费市场，即不管是买还是卖，定价权都在中国这边），这叫做行王道。这样一来，爱中国的，会讲中文的收入自然会比坚守大缅主义的收入更高，大缅主义不攻自破，难道不是我们想要的吗？等缅甸成了中国的后花园，方便我们以后去那里潇洒，你懂的

。

再一个就是缅甸内部的地方武装，一定要团结一致，握紧枪杆子，遇到缅匪扫荡，坚决打他不留情。逐渐建立国中之国。我觉得狭隘的民族主义有时候害死人，缅甸暂时还是一个化外之地，民族结构复杂，各种恩怨情仇历史上难免都会有，最主要的是团结。现在最主要的是，大缅主义现在要对其他民族赶尽杀绝，我们既要与之斗争，也要团结一致，并且在未来避免这些情况的发生。

作者: 北美汉风 时间: 2017-10-21 20:05

阿莲发表于 2017-10-21 11:04
中越关系教训极为深刻，不管你怎样说、怎样做，越南民意的对华仇视几十年内都不会改变，阴影甚至会持续几个 ...

说得对，只是缅甸是中国喂出来的另一只白眼狼，国内老百姓大多敌视中国。

作者: 北美汉风 时间: 2017-10-21 20:15

阿莲发表于 2017-10-21 11:17
对所谓道德、道义我们之间有不能调和的认知，欧美的部分理念或观点难以影响我们。当然，有极少数人已彻底欧 ...

你出生后就在欧美文化影响，不可避免的。如你是男传衬衣，内裤、体恤、夹克，留分头、用钢笔、电脑、互联网、开汽车、乘飞机，这都是欧美的，看看你周围的建筑形式，都西化了吧。道德和道义的基本点是尊重生命，比起改革开放前的饮食心态，现在你们还倾心吃猫狗吗？也没有谁强加这种对待生命的道德标准给中国吧，因为解决温饱之后，自己接受了更高的道德标准。一个人和一个民族有基本的生存权，应该得到尊重。

作者: 阿莲 时间: 2017-10-21 20:42

北美汉风发表于 2017-10-21 20:15
你出生后就在欧美文化影响，不可避免的。如你是男传衬衣，内裤、体恤、夹克，留分头、用钢笔、电脑、互联 ...

此言差唉！珍惜生命的理念比你们美国早几千年。论语中就有上天有好生之德,大地有载物之厚的说法。八十年代前都去挣扎生活了，多数人顾不上寻求更高品味的生活。现在，请来看看我们。“对待生命的道德标准”早已有之，如果有兴趣，我们可以找见先贤大把的论述。这中间好似出现了断层。其实没有。当然，在时代进步的过程中有了发展而已。这一点，你们欧美人士不该有任何优越感。

作者: 北美汉风 时间: 2017-10-21 21:07

阿莲发表于 2017-10-21 20:42
此言差唉！珍惜生命的理念比你们美国早几千年。论语中就有上天有好生之德,大地有载物之厚的说法。八十年 ...

也就是说，中国珍惜生命的理念可以允许一个民族屠杀另一个民族，只要不妨碍自己就行？珍惜自己的命不是中国的发明，拿国都一样，但也需要有道德原则。面对饥饿和面包、升官发财和酷刑监狱，道德和信仰才能展现力量，电影“风语“和”美国狙击手”从不同的侧面展示了这样的力量。中国有先贤，有理论，不缺道义，这方面是你自卑了，作为美籍华人，从来没有道德优越感，也从来不歧视，只是比较看的东西更多，比较更容易得出正确结论。

作者: 阿莲 时间: 2017-10-22 08:44

北美汉风发表于 2017-10-21 21:07
也就是说，中国珍惜生命的理念可以允许一个民族屠杀另一个民族，只要不妨碍自己就行？珍惜自己的命不是中 ...

美国先生，现在的优越感越来越没有价值了。你能知道的、看到的我都能看到，知道吗？网络是个好东西，任何阻碍都难拦住的。唯一有所阻碍的，是本人的英文不太好，做起来要慢得多、困难得多。

作者: 北美汉风 时间: 2017-10-22 09:02

阿莲发表于 2017-10-22 08:44
美国先生，现在的优越感越来越没有价值了。你能知道的、看到的我都能看到，知道吗？网络是个好东西，任何 ...

我一直以为你想讨论的是罗兴亚。很多东西你看不到事实是，就算翻墙上网你都看不到，和你的英语水平没关系。

作者: 蜀地老兵 时间: 2017-10-22 09:55
本帖最后由蜀地老兵于 2017-10-22 09:56 编辑

北美汉风发表于 2017-10-21 21:07
也就是说，中国珍惜生命的理念可以允许一个民族屠杀另一个民族，只要不妨碍自己就行？珍惜自己的命不是中 ...

蒙古人、满人、日本人杀了我们多少人？知道吗？谁同情过我们吗？扬州十日嘉定三屠，湖广填川听说过吗？我们四川人大多是湖广过来的。我们家祖宗的墓碑上记载得很清楚。穆斯林的仇都是近代的，杀人眼都不眨。没有仇恨还是人吗？汉族讲恩怨分明。

作者: 北美汉风 时间: 2017-10-22 10:34

蜀地老兵发表于 2017-10-22 09:55
蒙古人、满人、日本人杀了我们多少人？知道吗？谁同情过我们吗？扬州十日嘉定三屠，湖广填川听说过吗？我 ...

你想证明什么呢？是不是只管汉族就行了，那果敢汉人呢？

作者: 诗云 时间: 2017-10-22 13:57

北美汉风发表于 2017-10-22 10:34
你想证明什么呢？是不是只管汉族就行了，那果敢汉人呢？

我想，我们首先应该知道自己是谁。自己的小名叫啥娃子都不知道了，很可能迷失了自己。

作者: 北美汉风 时间: 2017-10-23 10:40

诗云发表于 2017-10-22 13:57
我想，我们首先应该知道自己是谁。自己的小名叫啥娃子都不知道了，很可能迷失了自己。

你就是那个娃子。去看看我今天发的帖子，看看缅族，缅军如何屠杀少数民族，然后继续弄懂你们是谁，为一个十恶不赦的缅军背书的人是谁

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