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标题: 佤邦无忧，打佤邦老缅必败！理由如下！ [打印本页]

作者: 技术援果 时间: 2016-5-2 10:22
标题: 佤邦无忧，打佤邦老缅必败！理由如下！
本帖最后由技术援果于 2016-5-2 01:45 PM 编辑

目前佤邦无忧，其实道理很简单，目前根本不是打佤邦的时候，还是代理人战争的时代。

1：佤邦的代理人就是北掸邦军，缅人孤军深入打佤邦，那么北掸邦军大举反攻断老缅的后路，那么缅军基本没有胜算，在解决北掸邦军问题前，佤邦大不可以担心。目前缅人只是打佤邦的代理人北掸邦军。而且目前佤邦并没有真正的出手，缅人只是通过打北掸邦军检测打佤邦的可能性。

2：缅军目前没有进攻佤邦的军队胜算，尤其是佤邦至少有10万军力，还有国内佤族支持，必要时候国内可以3丁抽2去佤邦打仗。佤族内部远比果敢族团结。而且佤族早就看清楚了，被缅人奴役后果严重。而且佤邦内部远比果敢内部团结，果敢内部几大核心家族都斗争不断，佤邦内部都清楚内斗的后果。

3：堡垒往往从内部被攻克，也就是除非佤邦领导人出现重大权利斗争，不团结，类似老彭辞主席职位，小彭上位大家不服的事情，否则只要鲍总在佤邦基本不需要担心什么。目前看鲍总的身体状况，至少10-15年内维持稳定问题不大，到时候敏昂莱早就西去了。除非缅人用无人机或者其他特工手段搞定鲍总，否则这种情况是不可能的，所以鲍总加强安全保卫是必须的。尤其是防被缅人导弹斩首，无人机斩首，还有特工斩首什么的。

4：装备上佤邦是目前民地武地区最强悍的，具备相对先进的炮兵，通信兵，还有轻武器基本是解放军现役标准。而且装备有大批狙击步枪，尤其是85狙，99狙，如果缅人进攻可能付出惨重代价。而且重武器方面佤邦有122榴弹炮，可以威慑至少40公里，还有大批重迫击炮，107火箭炮。空军方面具备一定数量的米8直升机可以空中发射火箭弹还有进行特种作战。防空方面，因该具备不同数量的便鞋式防空导弹。反坦克方面，具备大量威力不错的反坦克火箭筒和反坦克导弹。通信方面基本和解放军现役装备持平，装备超短波电台等等。所以缅军没有30-50万军力，没有足够现代化的武器装备动佤邦就是找死，弄不好全面蹦盘。

5：目前西方国家还没有全面支持缅军现代化建设，尤其是缅人的大批现代化装备主要采购来自中国，比如K8教练机，强5攻击机，还有155榴弹炮。这些装备的使用受制与中国，尤其是果敢战争后这这些装备的保障都成了问题了，没有零件和弹药保障，那么战斗力很快丧失。而从这次采购3架雅克130，4架超级海鸥战斗攻击机看，说明缅人军费非常有限。而且打佤邦重要的炮兵，坦克兵，还有空军攻击机群，缅人没有完成建设。从人才方面，目前缅人只是少量留学生出国镀金，还没有达到士兵素质全面提升，一个现代化的军队光靠指挥官不靠士兵的素质是无法维护的。

6：其实缅人打佤邦第一次战争的结局很可能是失败，很可能缅人借助本次失败，换取美国，日本，还有西方国家先进武器装备的支援。俄罗斯支援缅人就是为了钱，没有钱俄罗斯不卖武器的，朝鲜也是为了钱。但是西方国家不一样，他们的想法的重返亚太，通过缅人断中国的西南通道。但是如果单纯靠战败换军援这个是危险的，而且弄不好丢了克钦和果敢的大片土地。而且就算有了军援，缅人的军队军官出去留学，士兵的素质照样不行，所以没多大提升的。唯一的好处就是加强了空军，装甲兵和炮兵建设。但是意义多大不好说。

7：偷袭在现代信息化条件下不是那么简单，你的军事动向很可能很快被发现，而且不能保证缅甸军方就是铁板一块，不存在泄密的，如果佤邦军事情报部门提前获得情报，那么缅军偷袭的意义就不存在了，而且连李晨阳建议灭掉佤邦的给上面的报告佤邦都可以提前获得，并且质问李，所以说佤邦的实力不可小看。民地武地区，佤邦的情报能力是一流的，至少不是很差。

8：佤邦和中国的关系很好，而且一向听话，如果说果敢是干儿子，佤邦是亲儿子，动亲儿子不看看母亲的面子，这个事情说不过去。而且解放军的退役人员，到佤邦强化佤邦军事技术建设，还有强化佤邦的军队建设这个是公认事实。还有为什么民地武峰会要佤邦开，道理很简单，佤邦是核心。

9：佤邦和朝鲜一样，一直把军队建设作为首位，并且还具备强悍的国防动员能力，危机时刻甚至可以动员20-30万的军队，如此数量的军队，足够和缅军展开决战，甚至可能歼灭缅军大兵团。这个也是为什么克钦和果敢希望佤邦出兵的原因，因为一旦缅军主力被歼灭，整个缅北的其他缅军就如鸟兽散了。

10：偷袭只有一次，万一偷袭不成，那么转入持久战，这等于对缅甸国家的国立和经济都是巨大的损失。而且万一失败敏昂莱的位置保不保就是问题了，弄不好军政府彻底崩溃，因为军政府维持实力的关键就是军力，一旦军队遭受巨大损失，并且被换血，那么很可能民盟真正掌权了。

11：想打佤邦必须要中国表态，必须要中国承诺放弃佤邦的利益，并且必须要给中国更大的好处，否则牺牲佤邦利益，牺牲西南国防安全，把美日的军队引到中国西南边境后果是严重的。而且高层如何这么做，那么距离下台就不远了。相反目前牺牲果敢的利益道是有可能的，从最近赶难民的事情看，果敢利益有可能再次被牺牲了。这点就算中国放弃，佤邦不愿意，那么中国也没办法。而且佤邦人都会汉语，必要时候可以去中央建言，说明利害关系，这样你会说汉语能建言，高层就算放弃佤邦，但是无法缅甸佤邦领导人亲自建言，这样想出卖佤邦的人很可能被镇服了。

12：其实果敢和克钦都盼望佤邦出兵，因为佤邦一出兵，缅人必败，一旦缅人主力败了，那么克钦和果敢很可能反攻，那么光复问题就解决了。但是留着说英语信洋教的克钦，还有不听话内斗严重的果敢，本身对佤邦的利益没有任何好处，所以只有在克钦和果敢和缅人拼的头破血流，战斗力损失80%的前提下，佤邦才可能出兵。因为这个时候缅人最弱，并且一次性把缅人赶出缅北，南瓦和北瓦联成一片，极大的扩大佤邦领土。所以我认为，什么时候同盟军打到500人，克钦人打到2000-3000人，那么很可能就是佤邦出击决战缅北的时刻。其实某中意义上，佤邦不出兵就是告诉果敢和克钦，你们想光复想自治，就必须要听话，不听话还说什么没联系，那么你们就受苦吧！其实受点苦没什么，关键就是怕好了伤疤忘了痛！

作者: 华之子 时间: 2016-5-2 10:42
文章对民地武内部团结不利。

作者: 马马虎虎 时间: 2016-5-2 10:46
你这贴明显是反驳老欧的帖子的。
我的看法，5-10年，你说的没错，时间再长点，我同意老欧的观点。

作者: 华之子 时间: 2016-5-2 10:52

华之子发表于 2016-5-2 10:42 AM
文章对民地武内部团结不利。

制造矛盾，重利、忘义、与大趋势不符。

作者: 鹤喻 时间: 2016-5-2 11:15
没有什么战争是不可能打赢的，

至少在现在的兵力配属和调配上吗，缅人是绝对优势的

作者: 马马虎虎 时间: 2016-5-2 11:17

华之子发表于 2016-5-2 10:52 AM
制造矛盾，重利、忘义、与大趋势不符。

就是像你我一样的网友的观点，无需上纲上线。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-2 11:20
谢谢阁下的关注与讨论，我还是一条一条地来讲述我的看法吧。

目前佤邦无忧，其实道理很简单，目前根本不是打佤邦的时候，还是代理人战争的时代。
答：虽然目前不一定打佤邦，但如果在佤邦周围逐渐布下重兵和重武器，即便不开打，也是一种威胁，因为军队随时可以推过来。对于这种斗争，我认为，卧榻之侧，岂容他人酣睡？迟早会有一战，不可能再这样和稀泥下去，要么我消灭你，要么你消灭我，不存在永远绥靖的幻想。

1：佤邦的代理人就是北掸邦军，缅人孤军深入打佤邦，那么北掸邦军大举反攻断老缅的后路，那么缅军基本没有胜算，在解决北掸邦军问题前，佤邦大不可以担心。
答：缅军完全可以以少量兵力拖住北掸邦军，因为北掸邦军的实力就摆在那里，自身都顾不了，哪里还能抽出力量来大举进攻？

2：缅军目前没有进攻佤邦的军队胜算，尤其是佤邦至少有10万军力，还有国内佤族支持，必要时候国内可以3丁抽2去佤邦打仗。佤族内部远比果敢族团结。而且佤族早就看清楚了，被缅人奴役后果严重。
答：佤邦总人口才五十来万，能够养得起十万兵力？这个数据是不可能的，请重新计算。按苏德战争时，苏联的动员率１０%来计算吧，能包括民兵在内有五万兵力，就已经是一个天文数字了。国内的佤族支持就更不用讲了，果敢的背后有十五亿汉族呢，又如何？

3：堡垒往往从内部被攻克，也就是除非佤邦领导人出现重大权利斗争，不团结，类似老彭辞主席职位，小彭上位大家不服的事情，否则只要鲍总在佤邦基本不需要担心什么。
答：这一点我承认，佤邦是比果敢要团结，组织机构也比以前的果敢要更严谨。但也难免会有一些人被缅军利用，缅军对各民族武装的渗透已非一朝一夕，还是防着点比较好。

4：装备上佤邦是目前民地武地区最强悍的，具备相对先进的炮兵，通信兵，还有轻武器基本是解放军现役标准。而且装备有大批狙击步枪，尤其是85狙，99狙，如果缅人进攻可能付出惨重代价。而且重武器方面佤邦有122榴弹炮，可以威慑至少40公里，还有大批重迫击炮，107火箭炮。空军方面具备一定数量的米8直升机可以空中发射火箭弹还有进行特种作战。防空方面，因该具备不同数量的便鞋式防空导弹。反坦克方面，具备大量威力不错的反坦克火箭筒和反坦克导弹。通信方面基本和解放军现役装备持平，装备超短波电台等等。所以缅军没有30-50万军力，没有足够现代化的武器装备动佤邦就是找死，弄不好全面蹦盘。
答：佤邦的装备是很强悍，但缅军的装备更强悍，毕竟他是一个国家军队，可以买到佤邦买不到的东西。至于你说的１２２榴弹炮，我查了一个资料，最大射程是１８公里，而且用上加强弹才能达到２１公里，不足以威慑４０公里。通信方面与解放军持平，则更不可能了，解放军用的是卫星之类的高科技产品，佤邦不可能拥有。按我的计算，缅军可以以獅搏兔，十万兵力足够了。别忘了，缅军再怎么不济，也是国家军队，只要舍得花钱，虽然被国际禁运武器，但还是可以通过一些渠道买到先进武器的。

5：目前希望国家还没有全面支持缅军现代化建设，尤其是缅人的大批现代化装备主要采购来自中国，比如K8教练机，强5攻击机，还有155榴弹炮。这些装备的使用受制与中国，尤其是果敢战争后这这些装备的保障都成了问题了，没有零件和弹药保障，那么战斗力很快丧失。而从这次采购3架雅克130，4架超级海鸥战斗攻击机看，说明缅人军费非常有限。而且打佤邦重要的炮兵，坦克兵，还有空军攻击机群，缅人没有完成建设。从人才方面，目前缅人只是少量留学生出国镀金，还没有达到士兵素质全面提升，一个现代化的军队光靠指挥官不靠士兵的素质是无法维护的。
答：据一些军事人员观察分析，缅军现在与各民地武作战的主力部队是杂牌军，甚至是从一些地方民团抽调过来的。他的精锐部队还没有派上用场，如果一旦派上用场，且又有美日等专家帮他们培训和指挥的话，战场形势对佤邦就非常不利。至于军火采购，人家早就通过菲律宾与其背后的西方国家搭上勾了。

6：其实缅人打佤邦第一次战争的结局很可能是失败，很可能缅人借助本次失败，换取美国，日本，还有西方国家先进武器装备的支援。俄罗斯支援缅人就是为了钱，没有钱俄罗斯不卖武器的，朝鲜也是为了钱。但是西方国家不一样，他们的想法的重返亚太，通过缅人断中国的西南通道。但是如果单纯靠战败换军援这个是危险的，而且弄不好丢了克钦和果敢的大片土地。
答：我说了，遭受小小的失败是没有关系的，军事上虽然输了，但政治上赢了。以军事换政治的目的也就达到了，缅军头可以以此激发民间的大缅族主义情绪，博取普通民众的同情，从而得以继续呆在缅甸的政治舞台上。

7：偷袭在现代信息化条件下不是那么简单，你的军事动向很可能很快被发现，而且不能保证缅甸军方就是铁板一块，不存在泄密的，如果佤邦军事情报部门提前获得情报，那么缅军偷袭的意义就不存在了，而且连李晨阳建议灭掉佤邦的给上面的报告佤邦都可以提前获得，并且质问李，所以说佤邦的实力不可小看。
答：缅军虽然不是铁板一块，但作为缅军集团，大家都知道一个道理，覆巢之下，岂容完卵？如果军方完了，大家就都完了，他们的利益立足点也就没有了。佤邦的军事情报虽然厉害，但在绝对的实力面前，你又如何？至于李晨阳，这个人要么有精神病，要么就是受了缅方的好处，建议纪委查一查。

8：佤邦和中国的关系很好，而且一向听话，如果说果敢是干儿子，佤邦是亲儿子，动亲儿子不看看母亲的面子，这个事情说不过去。而且解放军的退役人员，到佤邦强化佤邦军事技术建设，还有强化佤邦的军队建设这个是公认事实。
答：我只能说，果敢比佤邦的血源关系更亲，那又如何？老鹰也有被鸽子欺负的时候，有些时候，中方吃了哑巴亏，也只能往肚里咽。

9：佤邦和朝鲜一样，一直把军队建设作为首位，并且还具备强悍的国防动员能力，危机时刻甚至可以动员20-30万的军队，如此数量的军队，足够和缅军展开决战，甚至可能歼灭缅军大兵团。这个也是为什么克钦和果敢希望佤邦出兵的原因，因为一旦缅军主力被歼灭，整个缅北的其他缅军就如鸟兽散了。
答：佤邦的军火供应都是拿来主义，而非自主创新，一旦军火运不进来，那将会是什么情况？佤邦总人口才五十来万，要动员二十至三十万的军队，那是不可能的事情。

10：偷袭只有一次，万一偷袭不成，那么转如持久战，对缅甸国家的国立，还有经济都是巨大的影响。而且万一失败敏昂莱的位置保不保就是问题了，弄不好军政府彻底崩溃，因为军政府维持实力的关键就是军力，一旦军队遭受巨大损失，并且被换血，那么很可能民盟真正上权了。
答：政治斗争不会这么简单的，民盟现在都是谨小慎微，做事还得看军方的脸色。一旦军方翻脸，那就是泰国的故事在重演。作为有三千多万主体民族人员的国家，军队只会越打越多，因为他的人口基数就摆在那里。你不用心疼他们的战斗损员，死的又不是军头们的家属，死的是普通缅族百姓的子弟。缅族三千多万人口，就算是动员率百分之五，都能发展出一支一百六七十万的军队来。

作者: 缅北传奇 时间: 2016-5-2 11:20
这个帖子是意淫吧？
佤邦多少人？缅族至少有3500万，人口比例1:60，技术差距，人才差距巨大。
在某些特殊地理条件下，佤邦尚可对抗，真要冲下山全面对抗，可不是闹着玩的。
这就是苏大嘴当年鼓动佤邦参战，这厮就是脑残。
佤邦的生存也是要策略的，不是苏大嘴那种脑残人士打打杀杀的乱叫。

作者: 果敢郭靖 时间: 2016-5-2 12:07
如果缅军真的和佤联军开打那么佤联军和其他民族武装联合起来，一起把缅军赶回老家下缅甸去。

作者: 缅北传奇 时间: 2016-5-2 13:08

果敢郭靖发表于 2016-5-2 12:07 PM
如果缅军真的和佤联军开打那么佤联军和其他民族武装联合起来，一起把缅军赶回老家下缅甸去。

联合谈何容易

作者: 华之子 时间: 2016-5-2 13:24
这篇文章从1-12小节通篇就是佤帮-掸帮-缅军阀-果敢-中国-缅军阀-掸帮-佤帮-果敢的利益、利害冲突。但他芴视了缅北大趋势是：缅军阀对缅北民地武[佤.掸.果]压迫与反压迫的斗争。中国立场很明确、底线很清楚：简单成一句话[不能打]。至于对谁有利！？应该一清二楚。难不成像67年那样？现在民盟不是在执政吗？他不也是军阀的反对派吗？
中华民族是一个多民族国家，他有汉、佤、掸........多民族组成。

作者: 技术援果 时间: 2016-5-2 13:47

华之子发表于 2016-5-2 01:24 PM
这篇文章从1-12小节通篇就是佤帮-掸帮-缅军阀-果敢-中国-缅军阀-掸帮-佤帮-果敢的利益、利害冲突。 ...

国家之间没有永远的朋友也没有永远的敌人，只有永远的利益。同时佤邦虽然不是国家，但是和国家没什么区别了。佤邦战不战主要看利益的多少和大小，还有看谁支持佤邦。如果是没有任何好处，还可能亡国，或者时机不成熟佤邦完全没必要战。

作者: 华之子 时间: 2016-5-2 14:01

技术援果发表于 2016-5-2 01:47 PM
国家之间没有永远的朋友也没有永远的敌人，只有永远的利益。同时佤邦虽然不是国家，但是和国家没什么区别 ...

利益=政治，政治解决不了就是战争。这是规则，例如：民地武与缅军阀就是这样。问题是：中国不许打。而不是出卖谁。

作者: 华之子 时间: 2016-5-2 14:03

华之子发表于 2016-5-2 02:01 PM
利益=政治，政治解决不了就是战争。这是规则，例如：民地武与缅军阀就是这样。问题是：中国不许打。而不 ...

不许打对谁有利？

作者: 果敢郭靖 时间: 2016-5-2 14:24

缅北传奇发表于 2016-5-2 01:08 PM
联合谈何容易

如果缅军真的打佤联军相信一定会的。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-2 15:02

缅北传奇发表于 2016-5-2 11:20 AM
这个帖子是意淫吧？
佤邦多少人？缅族至少有3500万，人口比例1:60，技术差距，人才差距巨大。
在某些特 ...

是的，真正打起来，佤邦是没多少胜算的。但如果缅军主动开打呢，佤邦又该如何？请阁下指教！

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-2 15:05

技术援果发表于 2016-5-2 01:47 PM
国家之间没有永远的朋友也没有永远的敌人，只有永远的利益。同时佤邦虽然不是国家，但是和国家没什么区别 ...

如果我告诉你，缅军打佤邦可以获得丰厚利益，你信不信？要知道一个事实，佤邦在缅甸内地投资非常巨大，比如在帕敢就有佤邦的宝石矿，缅甸移动也有佤邦相当大比例的投资。只要跟佤邦一开战，就可以以国家的名义没收佤邦的资产，那时，缅军将会有杀年猪一般的兴奋呀。

作者: 缅北传奇 时间: 2016-5-2 20:55

果敢郭靖发表于 2016-5-2 02:24 PM
如果缅军真的打佤联军相信一定会的。

你以为老缅没算计过？就一定会联合？

作者: 缅北传奇 时间: 2016-5-2 20:59
本帖最后由缅北传奇于 2016-5-2 09:02 PM 编辑

在野孤鸿发表于 2016-5-2 03:02 PM
是的，真正打起来，佤邦是没多少胜算的。但如果缅军主动开打呢，佤邦又该如何？请阁下指教！

老缅为什么不打佤邦？缅北最大的民族是傣族，也就是掸族。南北掸邦军的独立倾向应该更严重。
佤邦的存在对南北掸邦军，特别是南掸邦军也是抑制作用。
佤邦的人口在哪儿，制约了影响力，如果佤邦垮了，佤邦的影响力肯定会有一支民族武装来填充，那就是掸邦军，如果掸邦军填充了这个空间，加上巨大的民族优势，老缅更难控制和面对。
你以为老缅没考虑过这个问题？
佤邦至少没有南北掸邦军极端，而且人口的制约，影响范围不会太大，如果让掸邦军壮大，结果会更难控制。所以老缅暂时没打佤邦存在两个因素。
1.政治压力大，风险大，如果缅甸就缅族和佤族决斗，那么佤邦必输，毫无悬念。
2.老缅对傣族的忌惮，这个因素更难预测。
3.中国的压力。
这三个因素，任何一个因素都可以让国家陷入倾覆，老缅也要平衡。很多民地武的存在，并非武力强大，而是地缘政治和力量平衡结果。

作者: 缅北传奇 时间: 2016-5-2 21:19

在野孤鸿发表于 2016-5-2 03:05 PM
如果我告诉你，缅军打佤邦可以获得丰厚利益，你信不信？要知道一个事实，佤邦在缅甸内地投资非常巨大，比 ...

我认为讨论缅军和佤邦对决，谁赢谁输，毫无意义。

作者: 马马虎虎 时间: 2016-5-2 21:25

缅北传奇发表于 2016-5-2 08:59 PM
老缅为什么不打佤邦？缅北最大的民族是傣族，也就是掸族。南北掸邦军的独立倾向应该更严重。
佤邦的存在 ...

老缅使出吃奶的劲连同盟军都没有消灭，哪里打得过佤联军，10年之内都打不过的，20年之后有可能。

作者: 缅北传奇 时间: 2016-5-2 21:28

马马虎虎发表于 2016-5-2 09:25 PM
老缅使出吃奶的劲连同盟军都没有消灭，哪里打得过佤联军，10年之内都打不过的，20年之后有可能。

我们有必要意淫吗？如果不看中国面子，你看看同盟军在果敢的据点会如何？
你以为同盟军是靠缅北几个网友整天意淫？你数一数，网友有没有捐5000万？这一年多，这点钱吃饭都不够，信不信，何况弹药、医药。
整天网上高潮有用吗？

作者: 马马虎虎 时间: 2016-5-2 21:35
缅人文章谈佤邦（转载）

佤地区问题
目前民族武装革命组织的问题中佤族的问题是最大。为什么这样说，作为佤地区，是武装组织实力最强大的，该组织控制的区域也是最宽阔的。所以，是过去的整个时期内缅甸军方领导一直注意处理的问题。也是不能轻易下决定以武力解决的问题。
观看过去发生的事件，MDAA/KIA/TNLA/DKBA/SSPP-SSA等与这些组织有关时通常是以不可碰触反击并使用重武器，空军支援来军事攻击的缅甸军方，与UWSA有关时就努力不用一枪一弹解决问题，这是目前缅甸军方对于UWSA和NDAA所持的态度。身为一个国家的军队以及作为拥有国家财政和先进的军备力量的缅甸军方，没有不开战的理由，只可能是考虑会带来的影响。
也有考虑过对UWSA使用武力，重归缅甸的主权内。对倾向于武力解决的人们，需要考虑的有很多问题。
第一个问题是会出现很多战区。滚弄、户板地区，么曼赛、莫帕地区，勐腰、勐养地区，勐瑟县等都可能会成为战区。勐腰、勐养方向要面对UWSA和NDAA两个部队的2个战区。
作为第二点，某一个战区可能会成为主战区，剩下的战区因不能丢弃，每个战区内都需要有足够的部队部署，因此，需要很多的部队力量或者是部队力量弱的地区有被突破的危险。
作为第三点，一些人认为，充分使用空军和重武器支援对UWSA的阵地进行攻击，短期内就能收复，不应该有这样的幻想。像果敢一样控制的山区据点都要长时间战斗，像UWSA这样长时间修筑的山区，不容易轻易快速地收复。
作为第四点，目前根据UWSA的军事力量，发生战斗不会是游击战而是会成为常规战争。此外，对缅甸军方的攻击不会是只作为自卫一样的防卫部队，而是会突破进攻、渗透到一些缅甸军方控制的市区、据点、镇区活动。
作为第五点，战争中UWSA的同盟部队会参与进来，在缅军方力量薄弱地区活跃，把这点考虑进去，战争会波及到各民族邦，就会回到1989年以前的形势。
作为第六点，需要添加考虑到双方的伤亡会比拉咱战斗果敢战争多的多。
作为第七点，因为是在中国边境发生的战事，会与中国发生外交争辩。
作为第八点，果敢战争花费了大约150亿美元，与UWSA发生战争可能会花费果敢的好几倍。故此，影响到国家的发展进步导致成为升不了国旗的国家。
作为第九点，会造成几十万的难民，不仅是国家生产力的损失，还会成为贫穷国家的负担。会出现需要长时间恢复的仇恨情绪导致很难建立相互之间的信任。一些人认为优越的军事武器是决定战争的输赢。有先进世界武器的美国在阿富汗战争、伊拉克战争中使用了很多新的武器。所以，虽然美国赢得了战争但是结束不了战争。至今，阿富汗、伊拉克的内战之火还在燃烧。
故此，与UWSA佤地区有关的问题，只能是通过桌面上以政治方式解决才是正确合适的路线。政治协商也不是很容易。目前，一些人说和平问题要在3年至5年之间解决。关于一项工作有计划是好的。然而，不能期望存在多年的问题能在短时期内解决。没看到与1989年就开始取得和平的UWSA，在过去的27年内以政治方式解决的努力。2009年缅甸军方需要的组建边防部队BGF，佤方也不接受。目前缅甸军方呈交称为DDR的放弃武器，佤地区也很难接受。政治对话是双方的态度相互协商寻找一个大家都能接受的答案。自己想成为的叫对方接受，不是政治对话。
目前无论解决有关UWSA的问题，还是解决其它民族武装组织的问题，修改2008年宪法是最关键的。
与UWSA有关的控告还有一个就是与毒品有关的问题。UWSA已经在他们的地区实现禁种，UN也在2014年宣布确认。
还有的控告就是与部分UWSA的领导层有关，生产称为亚麻的毒品药丸。美国禁毒署把包括魏学刚兄弟三人在内的一些佤地区领导加入黑名单。然而，原先以毒品出名的赵约色在签署NCA后被邀请到欧洲的消息出来，就成为随时都能转变的问题了。无论怎样武装组织问题与毒品问题都是要一起解决的问题。

结尾
佤山区的佤民族地区是长年不在国家政府统治下的地区。他们既然说自己是国家的兄弟民族，那么解决他们的问题，统一的问题就是以政治方式在桌面上解决的问题。大约有20000的军事力量，有当地民族参与，熟悉地形的有军事素质的佤民族部队，如果能够一起防御外敌对于国家那得有多大的好处。一个模子内不要硬塞，要与鞋合适不切掉后跟，寻找合适的方式，需要以政治方式寻求解决。
无论怎样，希望我们“迈坝坝佤山区中佤民族士兵的影像”有关佤地区的问题哪怕是一小点用于考虑能够起到帮助的作用。

作者: 缅北传奇 时间: 2016-5-2 21:45
拿武器，军队数量来做对比，这些简直没有必要。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-2 22:58

缅北传奇发表于 2016-5-2 09:28 PM
我们有必要意淫吗？如果不看中国面子，你看看同盟军在果敢的据点会如何？
你以为同盟军是靠缅北几个网友 ...

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-2 23:00

缅北传奇发表于 2016-5-2 08:59 PM
老缅为什么不打佤邦？缅北最大的民族是傣族，也就是掸族。南北掸邦军的独立倾向应该更严重。
佤邦的存在 ...

但是现在缅军人集团遇到一个最大的问题，他们面临着被踢出历史舞台，如果你是缅军，你如何找政治突破口？

作者: 庄周梦蝶 时间: 2016-5-2 23:19

缅北传奇发表于 2016-5-2 11:20 AM
这个帖子是意淫吧？
佤邦多少人？缅族至少有3500万，人口比例1:60，技术差距，人才差距巨大。
在某些特 ...

这帖子是给佤邦看的，要佤邦放心，

然后缅军好突然袭击

作者: 庄周梦蝶 时间: 2016-5-2 23:20

缅北传奇发表于 2016-5-2 01:08 PM
联合谈何容易

联合不是短时间可以做到的。

作者: 庄周梦蝶 时间: 2016-5-2 23:25
2009年8月8号老缅突袭果敢兵工厂之前，几乎没人相信老缅会打果敢，因为果敢军加上及其盟军即和平组织的军力貌似非常强大，老缅绝对不敢轻举妄动。
结果呢，老缅突袭兵工厂，果敢民众望风而逃向中国，随后，包括白所成在内的大批汉奸潮水般地涌现、、、
2009年9月3号后，老缅调集20多辆坦克和大批部队兵发佤邦，也造成佤邦军民风声鹤唳、望风而逃，官员和有钱人争先恐后转移资产、、、

所以，不存在老缅敢不敢打佤邦、能不能消灭佤邦的问题，而是什么时候开始打的问题！！！

你不打，永远不知道你老缅是否能消灭佤邦，打了，答案就自然出来了！
你不真打佤邦，佤邦的内奸、投降派们自然不敢随便冒头。

历史往往是相似的，老缅打佤邦，可能就会象打果敢一样，可能根本就不需要多少万兵力，因为一开打，佤邦军民望风而逃的局面肯定会出现，汉奸、内奸、投降派们也乌央乌央涌现的情况是非常可能的，这样老缅消灭佤邦就会非常的easy了。

消灭了佤邦，敏大将统一全缅甸的战略目标就有了实质性的突破！

而对于佤邦，当然是要尽全力免于被老缅消灭，屈膝投降是绝对不能让老缅死心的。

作者: 营口港城 时间: 2016-5-2 23:47
一切都在变化中，佤邦还是做好防备。
同盟军没想到缅族军攻击，缅族军也没想到同盟军会杀回来。
把各种可能都考虑到。

作者: 缅北传奇 时间: 2016-5-3 09:35

在野孤鸿发表于 2016-5-2 11:00 PM
但是现在缅军人集团遇到一个最大的问题，他们面临着被踢出历史舞台，如果你是缅军，你如何找政治突破口？

缅军只有等
1.等到民地武内部分裂。这条不用说，每次老缅打垮一支民地武，都是民地武出问题。
2.等到和民盟完全和解。如果民盟和缅军达成一致，朝野一条心，民盟做好民众安抚和号召宣传，缅军没有后顾之忧，就可以放心出手，现在缅军集团还是当心“后路被炒”，清算历史问题，进退失据，死无葬身之地。
3.等到大缅族主义深入人心，大缅族之一现在主要盛行在知识分子中。现在缅族城市化率很低，90%都是贫苦农民，没有民族“觉醒”，如果老缅做好基层工作，轻松征集几十万兵源和工厂工人。
4.等待中国无暇顾及。这几乎是最大因素。2.9战事缅军两个多月后才把援军集结在滚弄，不是没有能力，是有顾忌。

作者: 缅北传奇 时间: 2016-5-3 09:38

庄周梦蝶发表于 2016-5-2 11:19 PM
这帖子是给佤邦看的，要佤邦放心，

然后缅军好突然袭击

让佤邦放心，佤邦会看这样没用的帖子？
佤邦肯定知道自己的弱点，佤邦的生存需要领导人的智慧。
像苏大嘴那样，鼓动佤邦主动开战，把佤邦放在火上烤，这样是害了佤邦，佤邦必须时刻保持警觉。

作者: 缅北传奇 时间: 2016-5-3 09:49

在野孤鸿发表于 2016-5-2 11:00 PM
但是现在缅军人集团遇到一个最大的问题，他们面临着被踢出历史舞台，如果你是缅军，你如何找政治突破口？

为什么一定要等？
军事上最差的战术就是顶牛战术，双方拿实力硬拼，老缅聪明，在消灭民地武上从来不这样干，从老缅对付第一特区的策略上看，他是在等你犯错误，然后慢慢蚕食。

作者: 鹤喻 时间: 2016-5-3 10:01

缅北传奇发表于 2016-5-3 09:38 AM
让佤邦放心，佤邦会看这样没用的帖子？
佤邦肯定知道自己的弱点，佤邦的生存需要领导人的智慧。
像苏大 ...

佤邦新闻局的冒小峰现在和这个帖子的观点一样，
还公开辱骂老欧是骗不懂的人

作者: 鹤喻 时间: 2016-5-3 10:01

缅北传奇发表于 2016-5-3 09:38 AM
让佤邦放心，佤邦会看这样没用的帖子？
佤邦肯定知道自己的弱点，佤邦的生存需要领导人的智慧。
像苏大 ...

佤邦新闻局的冒小峰现在和这个帖子的观点一样，
还公开辱骂老欧是骗不懂的人

作者: 鹤喻 时间: 2016-5-3 10:03

营口港城发表于 2016-5-2 11:47 PM
一切都在变化中，佤邦还是做好防备。
同盟军没想到缅族军攻击，缅族军也没想到同盟军会杀回来。
把各种 ...

佤邦准备不充足的样子

作者: 缅北传奇 时间: 2016-5-3 10:05

鹤喻发表于 2016-5-3 10:01 AM
佤邦新闻局的冒小峰现在和这个帖子的观点一样，
还公开辱骂老欧是骗不懂的人

了解缅族的人都知道，缅族是一个自尊心特别强的民族，缅族知识分子绝对比我们的自尊心强。
这样的人怎么可能忍受一个割据政权？内心的憎恶你们体察过？

作者: 缅北传奇 时间: 2016-5-3 10:12

鹤喻发表于 2016-5-3 10:01 AM
佤邦新闻局的冒小峰现在和这个帖子的观点一样，
还公开辱骂老欧是骗不懂的人

要知己知彼，我们知道佤邦的处境，就别整天把佤邦放在火上烤，整天骂佤邦坐上观虎斗，佤邦存在，有些民地武还能持续斗争，真把佤邦搞垮了，有些民地武更难生存。

作者: 鹤喻 时间: 2016-5-3 10:33

缅北传奇发表于 2016-5-3 10:12 AM
要知己知彼，我们知道佤邦的处境，就别整天把佤邦放在火上烤，整天骂佤邦坐上观虎斗，佤邦存在，有些民地 ...

可能多数人是想让佤邦清醒点

作者: 果敢郭靖 时间: 2016-5-3 11:44

缅北传奇发表于 2016-5-2 08:55 PM
你以为老缅没算计过？就一定会联合？

这个不好说。

作者: 缅北传奇 时间: 2016-5-3 12:03

果敢郭靖发表于 2016-5-3 11:44 AM
这个不好说。

某些武装得到好处，就会调转枪口，比如南掸。
如果老缅觉得价钱划算，就会给，民地武认为这个价钱不错，就开工。

作者: 缅北传奇 时间: 2016-5-3 12:05

果敢郭靖发表于 2016-5-3 11:44 AM
这个不好说。

在江湖上混的，喝了二两酒就把别人当真兄弟，人家就把你当傻鸟？不信你去道上混几天看看？
凡事还是要小心为好

作者: 果敢郭靖 时间: 2016-5-3 12:37

缅北传奇发表于 2016-5-3 12:03 PM
某些武装得到好处，就会调转枪口，比如南掸。
如果老缅觉得价钱划算，就会给，民地武认为这个价钱不错， ...

这样的人确实会有的。

作者: 果敢郭靖 时间: 2016-5-3 12:38

缅北传奇发表于 2016-5-3 12:05 PM
在江湖上混的，喝了二两酒就把别人当真兄弟，人家就把你当傻鸟？不信你去道上混几天看看？
凡事还是要小 ...

小心点是好事。

作者: 鹤喻 时间: 2016-5-3 13:06

缅北传奇发表于 2016-5-3 12:05 PM
在江湖上混的，喝了二两酒就把别人当真兄弟，人家就把你当傻鸟？不信你去道上混几天看看？
凡事还是要小 ...

所以把自己的安全寄托在盟友的协助和助手不敢打，

是很幼稚的

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-4 08:20

庄周梦蝶发表于 2016-5-2 11:25 PM
2009年8月8号老缅突袭果敢兵工厂之前，几乎没人相信老缅会打果敢，因为果敢军加上及其盟军即和平组织的军力 ...

缅甸的民地武都喜欢躲在自己的房子里夜郎自大，啊，我是多么的厉害。但没想到，局势是在变化的，现在已不是以前的那种情况了。人家为了打你，早就做好了各种准备，渗透、分化、部署，都已经完成了，就差最后按下核按钮了。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-4 08:21

营口港城发表于 2016-5-2 11:47 PM
一切都在变化中，佤邦还是做好防备。
同盟军没想到缅族军攻击，缅族军也没想到同盟军会杀回来。
把各种 ...

是的，突然袭击是最有效果的，当年在果敢论坛上，很多人也以为老缅不过是做做样子而已，不敢动真的打果敢。结果呢？

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-4 08:31

缅北传奇发表于 2016-5-3 09:35 AM
缅军只有等
1.等到民地武内部分裂。这条不用说，每次老缅打垮一支民地武，都是民地武出问题。
2.等到和 ...

缅军只有等
1.等到民地武内部分裂。这条不用说，每次老缅打垮一支民地武，都是民地武出问题。
答：这是事实，缅军为了渗透和分化，是下了不少功夫的。等一切水到渠成了，一举拿下。以前的果敢，就是缅军先招安了白所成、明学昌等人。

2.等到和民盟完全和解。如果民盟和缅军达成一致，朝野一条心，民盟做好民众安抚和号召宣传，缅军没有后顾之忧，就可以放心出手，现在缅军集团还是当心“后路被炒”，清算历史问题，进退失据，死无葬身之地。
答：错，民盟在缅军心目中是没有分量的，随时可以叫民盟下野。你看看缅甸的邻居泰国就知道了。狼吃小羊，是不需要太多理由的，制造理由的机会非常多。缅军现在最大的担心是，民盟站住了脚之后，再难搞。而且缅军现在面临着政治危机，必然要打政治突破口，找一个共同的敌人，可以团结许多人。打佤邦无疑可以是一个最好的选择，不需要把佤邦拿下来，只要开一枪一炮就足够了。再说，佤邦有那么多投资在缅甸内地，一开战就好了，缅军可以趁机把佤邦的资产全部拿下来，过一个好年！佤邦跌倒，缅军吃饱。

如果说，利益大于损失，你说，你打还是不打？

3.等到大缅族主义深入人心，大缅族之一现在主要盛行在知识分子中。现在缅族城市化率很低，90%都是贫苦农民，没有民族“觉醒”，如果老缅做好基层工作，轻松征集几十万兵源和工厂工人。
答：缅族是一个自尊心非常强的民族，历史上曾是战斗种族，他们内心的大缅族主义是非常强的。因此，缅军要找到政治突破口，只能在这方面入手，挑起民族矛盾，推行大缅族主义，消灭异族就能做到这一点。

4.等待中国无暇顾及。这几乎是最大因素。2.9战事缅军两个多月后才把援军集结在滚弄，不是没有能力，是有顾忌。
答：如果我是老缅，我会跟佤邦开战，中国加入的话，那是求之不得的事情。哪怕中国军队对我开一枪，目的就达到了，我可以借机炒作中国威胁论，借机炒作缅北民地武与中国合伙侵略我国。如此一来，大缅族主义将空前膨胀，我又可以站稳脚跟了。再猜测一下，就算跟中国开战，你中国难道能把我消灭不不？不可能的，我大不了到时候求一下饶，或者找国际社会呼吁一下，中国侵略我。如此一来，你说，结果会如何？呵呵。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-4 08:33

缅北传奇发表于 2016-5-3 09:38 AM
让佤邦放心，佤邦会看这样没用的帖子？
佤邦肯定知道自己的弱点，佤邦的生存需要领导人的智慧。
像苏大 ...

有些事情，由不得你怎么样，你想不打，就不打么？当年，南唐小朝廷也是这样，李煜可从来没有想过去打宋朝，他只想守着那半壁江山，每天能够歌舞升平就行了。可是宋朝会来打你呀，对不？

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-4 08:34

鹤喻发表于 2016-5-3 10:01 AM
佤邦新闻局的冒小峰现在和这个帖子的观点一样，
还公开辱骂老欧是骗不懂的人

如果我没记错的话，当年缅军打果敢的时候，貌小锋同学也是这种观点，借缅军一万个胆，缅军也不敢打果敢，因为果敢后面站着中国！

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-4 08:36

缅北传奇发表于 2016-5-3 10:12 AM
要知己知彼，我们知道佤邦的处境，就别整天把佤邦放在火上烤，整天骂佤邦坐上观虎斗，佤邦存在，有些民地 ...

当然，我们是希望佤邦存在的，但有时事与愿违。你不去惹人家，人家会来惹你呀，缅军志在必得，不是你想回避就可以回避得了的。缅军打佤邦，主要是出于政治上的考虑，而不是出于军事上的目的，打佤邦，可以激发缅族人的自尊心，推广大缅族主义呀。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-4 08:38

缅北传奇发表于 2016-5-3 12:03 PM
某些武装得到好处，就会调转枪口，比如南掸。
如果老缅觉得价钱划算，就会给，民地武认为这个价钱不错， ...

春秋无义战，这些民地武也是一样，永远把自己的利益摆在第一位。比如南掸联军，明明知道自己被缅军利用，但他还要这样干，为什么？因为对自己有利。鱼为什么会上钩？那是因为鱼饵太香了，太具诱惑力了。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-4 08:39

果敢郭靖发表于 2016-5-3 12:38 PM
小心点是好事。

是的，小心行得万年船，打与不打且放在一边，但做好准备是有益无害的。缅军打佤邦是一定的，只是时间早晚的事情，如果天真的认为缅军不敢打，那就太过于夜郎自大了。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-4 08:41

鹤喻发表于 2016-5-3 01:06 PM
所以把自己的安全寄托在盟友的协助和助手不敢打，

是很幼稚的

是的，难道老缅布置在佤邦周围的那些兵力，是来帮佤邦站岗的？

作者: 华之子 时间: 2016-5-4 08:50
深挖洞、广积粮、时刻准备打仗。外部局势若有变化，缅北必有大战。

作者: 技术援果 时间: 2016-5-4 11:10

在野孤鸿发表于 2016-5-4 08:41 AM
是的，难道老缅布置在佤邦周围的那些兵力，是来帮佤邦站岗的？

这个不叫站岗叫军事威胁，其实就是看着这些地区。其实佤邦之所以不敢明目张胆的支持果敢，就是因为这些军事威胁在，同时四特区也不敢派兵支持果敢。就算是不支持，老缅还赖你支持。但是至少老缅打佤邦，军事上，财政上，还有军力上准备都不充分，打佤邦最好是投入至少20万大军，10万没有绝对的胜算的。目前老缅在佤邦周围的部署没有绝对的优势和胜算，所以至少说最近几年内打佤邦的可能性并不是很大。

作者: 鹤喻 时间: 2016-5-4 12:11

在野孤鸿发表于 2016-5-4 08:34 AM
如果我没记错的话，当年缅军打果敢的时候，貌小锋同学也是这种观点，借缅军一万个胆，缅军也不敢打果敢， ...

貌小锋同学不会是缅军的双面间谍吧

作者: 鹤喻 时间: 2016-5-4 12:12

在野孤鸿发表于 2016-5-4 08:41 AM
是的，难道老缅布置在佤邦周围的那些兵力，是来帮佤邦站岗的？

按貌小锋同学的意思，估计真是这样

作者: 果敢郭靖 时间: 2016-5-4 12:23

在野孤鸿发表于 2016-5-4 08:39 AM
是的，小心行得万年船，打与不打且放在一边，但做好准备是有益无害的。缅军打佤邦是一定的，只是时间早晚 ...

嗯！如果现在不做好准备，等缅军攻打的时候已经来不及了。

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-5 00:03

华之子发表于 2016-5-4 08:50 AM
深挖洞、广积粮、时刻准备打仗。外部局势若有变化，缅北必有大战。

是的，你说到点子上了，外部局势若有变化……

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-5 00:05

技术援果发表于 2016-5-4 11:10 AM
这个不叫站岗叫军事威胁，其实就是看着这些地区。其实佤邦之所以不敢明目张胆的支持果敢，就是因为这些军 ...

如果只要缅军需要，按正常算法，百分之五的动员率，三千五百万缅族，就可以拉起一支一百七十五万的大军来，明白？

作者: 在野孤鸿 时间: 2016-5-5 00:05

果敢郭靖发表于 2016-5-4 12:23 PM
嗯！如果现在不做好准备，等缅军攻打的时候已经来不及了。

是的，有备无患，要佤邦防备缅军，不是害佤邦。

作者: 果敢郭靖 时间: 2016-5-5 13:22

在野孤鸿发表于 2016-5-5 12:05 AM
是的，有备无患，要佤邦防备缅军，不是害佤邦。

嗯！

作者: 庄周梦蝶 时间: 2016-5-5 18:40

技术援果发表于 2016-5-4 11:10 AM
这个不叫站岗叫军事威胁，其实就是看着这些地区。其实佤邦之所以不敢明目张胆的支持果敢，就是因为这些军 ...

真这么厉害害怕什么威胁

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