伊江热点谈评述掸北战事与和平进程2016.11.29

华之子

【缅甸在线报道】11月26日伊江热点谈，原文标题“我们百姓希望的是枪声平息”。全文翻译如下。

觉刷莫：欢迎收看伊江热点谈！全民盟曾说过，将把建设国内和平放在工作首位，但在其执政期间，战事已经升级。在4家武装组织成立了缅北联合阵线并发动了进攻后，冲突愈加激烈。在战火中，有平民死伤，数千百姓流离失所。下面我们将讨论这些将对全民盟主导的和平进程产生怎样的负面影响，昂山素季应该采取怎样的立场，以及是否有其他方法终止战事。本周，我们邀请了参与反战宣传的Generation Wave组织主席牟推，民族事务评论员孟孟梭一同讨论。我是伊江新闻社编辑觉刷莫。

11月20日，克钦解放军KIA、德昂民族解放军TNLA、果敢同盟军MNDAA、以及若开军AA发动了联合攻势，内战问题加剧，这种做法是实现和平的方法吗？

孟孟梭：新政府在上台后主要关注和平工作。与此同时，KIA领导和民族联合联邦委员会UNFC还没有决定是否要签署全国全面停火协定NCA。缅军也和果敢、德昂、若开召开了正式会谈，但是失败了。由于昂山素季说她会在彬龙会议中坚持NCA（该会议在8月31日召开），这使得老问题又摆在了面前，因为KIA和其他未签字组织例如德昂军都不能参与下一轮的和平大会。与此同时，缅军对KIA和德昂军辖区发动了进攻。在此情况下，被置于和平进程之外并遭受缅军打击的组织联合发起了军事行动。

表面上来看，他们有两种目的。军事目的是对缅军的进攻发出回应。因为他们相对缅军而言势单力薄，不能在一个战场上长期正面对抗，所以他们同时在多个地点发动了进攻。

政治目的是打击例如105码贸易区，赢得地方和国际社会的关注。在这一点上，他们已经成功了，国内外都对此次冲突十分关注。是否能找到实现和平的方法就要取决于政府和军方对此次战事的态度了。

觉刷莫：在新政府上台后，昂山素季一直致力于和平工作并举办了21世纪彬龙会议。按理说，冲突应该减少，但是结果正相反，形势恶化，已经走到了联合作战的地步。这是为什么呢？以前缅军也和各民族武装组织有冲突，为什么近期升级了？

牟推：一般来说，这是个有争议的问题。但是据我所知，这次战事是近年来唯一一次由民族武装组织主动发起的战争。在9月份彬龙大会刚刚结束后，军方对KIA总部拉咱周边地区发动了大举进攻。要说为什么战事升级了，我认为首先要问为什么缅军发动了大举进攻。我认为民族武装组织发动进攻因为他们想获得关注。在这些组织中，有3个组织没有签署也未被允许签署NCA。在我看来，他们一直在表达希望能够签署NCA并参加和平大会的愿望。所以，他们采取了行动以赢得这种权利。但是，为什么缅军一直对这些民族地区发动进攻？近期，有些百姓的小孩在战火中丧生。我想知道为什么缅军进行如此猛烈的进攻。

觉刷莫：是否我们可以认为这4个组织发动的战争是对缅军越来越猛烈的进攻的回应？

孟孟梭：是的。但是105码不是战略要地。从军事上来讲，没有发动进攻的必要。他们进攻那里只是为了在政治上赢得关注。出于军事目的，他们会打击缅军的增援补给线，以及在勐古、彭线、曼敢的据点。

觉刷莫：联军的军事行动可以赢得地方和国际社会的关注，但是我不太认为这样对结束战争有什么好处。如果战事走向恶性循环，冲突越来越多，战火范围扩散得越来越广，那该怎么办？这次的进攻是正确的选择么？

孟孟梭：这将取决于当前掌权的政府。如牟推所说，在和平进程中出现武装冲突是由于有些组织未被纳入其中。我前往了南非了解了那里的和平进程。南非前总统德克勒克强调说，所有涉及武装冲突的组织都必须能够参与和平进程。当曼德拉还是反对党领袖时，他把自由南非运动中实力最小的、同时也是英国政府和军方最讨厌的南非共产党带入了和平进程。

今天我们所需要的是，让领导、参与和支持和平进程的人无条件的接受全面包容的原则。NCA不是一件事，而是一个流程，在这个流程中引入联邦和谈联合委员会UPDJC、联邦和平代表大会UPC、以及监督停火联合委员会JMC等机制。

觉刷莫：百姓、政党、政府、昂山素季、民族组织都一直在谈论全面包容。但是为什么全面包容一直还无法实现？是谁在阻碍它？

牟推：不仅仅是新政府，上届政府以及缅军也都在讨论全面包容。军方说德昂军和若开军应该排除在NCA之外，因为这些组织是在推动NCA后才在军事上崭露头角的。至于果敢同盟军，军方称，不能接受果敢同盟军因为他们去年袭击了老街，威胁了国家的主权，不可原谅。军方给出了这些理由，以证明把这些组织排除在NCA之外的合理性。

我认为当前政府应该摆出鲜明的立场。所有人都明白在2008宪法之下，政府不具备军方掌控的一些权力。最好是让百姓和民族组织了解政府的立场。我们希望听到政府的声音。如果现任政府摆出公平公正的姿态，告诉大家政府相信并渴望全面包容的和平进程，但是出于某些困难暂时无法实现。如此，则有更大的可能性使双方减少军事行动。

觉刷莫：政府所站的位置是至关重要的。它将选择哪一边？昂山素季是国家实质的领导者。所以，她的立场最为重要。她的立场是什么？一些民族组织批评她的立场不明确。4家组织发起联合军事行动因为他们没有得到政府、国际社会、以及昂山素季的关注。她应该站在何种立场之上？

牟推：由于她是民选政府的领袖，她很难站在民族武装革命组织一边。我们不讨论她应该站在军方还是民族武装组织一边，她至少应该表明立场，即使她表示中立也可以。但是她不能只因为是政府就站在军方一边。我们不知道她真实的想法，但是各种情况表明她应该是站在军方一侧。这扼杀了部分民族组织和百姓的希望。

觉刷莫：4家组织明确表明虽然政府和一些民族组织正在协商并试图实现全国停火，但是缅军持续进攻，破坏国内和平。昂山素季被选为全国的领袖。孟孟梭，你认为她应该怎样做才能建立军方与民族武装组织之间的信任？她说NCA应该在2月签署，但是你说NCA是个流程。她需要怎样做才能有所突破？

孟孟梭：主要问题是，只有8个组织签署了NCA。在和平大会召开时，曾有过希望，因为未签字组织也可以参加。但是，为全面包容而辅助的实际行动甚微。不是所有组织都可以参与和平进程。根据昂山素季所说，所谓包容就是参与。在我看来，领导和平进程的政府以及支持和平进程的人，都应该秉承“所有涉及武装冲突的组织都应该纳入和平对话”的原则。只有这样才能解决武装冲突，减少平民伤亡。在具体政策上可能有不同的观点，但这不是什么问题。政策可以协商。最重要的是主导和平进程的人需要出台一个政策。

觉刷莫：政府能够在多大程度上劝服缅军和民族武装组织采取这种政策？

孟孟梭：这肯定不是简单的事情。但是政府需要坚持自己的政策，并付诸行动。

觉刷莫：下届21世纪彬龙会议将在2月召开。在当前激烈冲突形势下，你们觉得还会按时召开吗？

牟推：由于已经有些组织签署了NCA，只要政府希望，大会就会按时召开。

觉刷莫：我是指一个真正的大会，全面包容的大会。

牟推：从一开始就从未有过真正的和谈，因为并非所有组织都能参与并表达自己的诉求。目前也仍然没有真正的和谈，和平大会徒有虚名。如果只是名义上的，那么下届大会可以召开。如果想召开真正的大会，就必须是全面包容的，所有已经进入和平进程的组织应该把尚在和平进程之外的组织带入其中。如果向参加的组织被排除在外，就不是真正的和谈。

觉卓莫：长期以来爆发了很多的冲突，百姓对和谈持以悲观的态度。你们认为和平进程将走向好的方向么？

孟孟梭：一般来说，当军事冲突双方都难以持续对抗的时候冲突将自动终止。如果冲突双方领导渴望和平，谁将把他们领上谈判桌呢？谁来领导就很重要了，因为和平进程要有某人来领导。如果政府领导和平进程，在政府有强大的领导权的情况下，我们可以期盼铺平全面包容的道路。半年一次的彬龙大会或早或晚召开都不重要，这只是个过程。要想使大会成功，必须实现全面包容，否则，不会成功。

觉卓莫：结束战争的主要途径是什么？

牟推：我们不仅要从技术和政治层面来看待这个问题，还要从社会层面。在我们国家已经形成了深深的不信任，这其中有着很多的原因。当前政府领导国家顾问和总统在正规程序之外，应该与缅军和民族武装革命组织建立社会纽带。例如，近期，2名儿童死于缅军炮火。政府领导应该和死难者家属会面，他们应该与他们建立更为紧密的联系。缅军总司令在昂山素季家参加了烈士节布施活动，这是一种社会纽带。总统和缅军总司令一起看足球比赛。为什么昂山素季或者总统不能和恩版腊将军或者穆图希颇共饮咖啡，或者跟昭耀世或者赛廷一起看一场演出？应该有社会纽带和非正式的会谈。政府需要非常小心的表达它的立场和声明。

觉刷莫：不能只是偏向一方。。。

牟推：是的。政府开办的新闻机构从不发布缅军在克钦邦和掸邦北部打死平民的消息。在木姐战斗中，战斗在凌晨和上午进行，他们却说是在下午。如果民族组织把这些不实的报道视为一种偏袒，双方就更难以形成信任。政府需要选择恰当的政治立场，同时，也需要社会和友谊的纽带。

觉刷莫：孟孟梭，你觉得呢？

孟孟梭：首先是要有通过协商解决问题的愿望。其次，双方必须建立信任。第三，最好可以停止战争，而不是相互指责是谁挑起了战争，这也导致了双方的不信任。现在的问题是，他们还在相互指责。应该有人站出来引领和谈。

觉刷莫：谢谢你们的建议。作为我们百姓而言，希望的是全国的枪声都能平息。

果军参谋

所有人都明白在2008宪法之下，政府不具备军方掌控的一些权力。---------归结点还是昂山也是大缅族注意者。。。