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标题: 从美俄印的自愿合并看中方学者的态度，差距太大 [打印本页]
作者: 泛海一舟 时间: 2017-7-4 07:29
标题: 从美俄印的自愿合并看中方学者的态度，差距太大
本帖最后由 泛海一舟 于 2017-7-5 09:35 编辑
当今世界出现了独特的合并倾向，这种倾向是来自二战以后民族独立的过度发展中形成的复归。
俄罗斯收回克里米亚，受到了俄罗斯国内一致支持，同时遭到了西方的反对和制裁！
美国不愿接受波多黎各，在于波多黎各已经连续10年经济衰退，负债超过730亿美元，实际上已经破产。如果不考虑经济因素，假如还给美国带来巨额财富的话？美国接收波多黎各在法律上没有任何障碍，而且西方会一致同意。足见西方对同样的一个事情有双重标准！
几十年来印度在外交兼并上取得了稳步推进的成绩。1971年肢解巴基斯坦，成立了孟加拉国，使巴基斯坦国力长期弱于印度，印度从此不怕巴基斯坦了。印度在1974年吞并了锡金国，变成了锡金邦。自印度建国以来，一直牢靠地控制着不丹国的外交权和国防权，现在只要印度一声令下：不丹国倾刻间变成不丹邦毫无悬念。
中方的学者与美、俄、印正相反，长期以来对于外交理念理想化。所谓“不干涉内政”，所谓“尊重领土完整”。殊不知这些外交理想化理念是第一代领导人在美苏两大集团的夹缝中生存时忽悠别人的！现在学者们还抱住这些观念不放，已经时过迁境了。
可以看到，理想化高调对自己没什么好处，得不偿失！当前世界大国都是两洋大国，只有中国是一面靠海。中方得到印度洋出海口是现实需求。中方希望以互利的方式得到出海权益，如果有人胆敢阻挠，我们认为阻挠是没有任何意义的！
中方如果按照美、俄、印的态度办事，让缅北自愿并入中国毫无悬念，美、俄、印能做，中国也可以做！理由如下：
1、缅北在元明时期属于中国，与中国有历史渊源。
2、缅甸一直未能形成统一国家。按照1947年《彬龙协议》签署了协议的只有三个邦，而且十年后有权退出；没签署1947年《彬龙协议》的邦根《彬龙协议》没任何关系。缅甸各民族地区从来没认可过《彬龙协议》！因此没有那一条缅甸国内法律能保证缅甸的“领土完整”？缅甸的领土从法律上来说就从来没有完整过，完整的条件从来没有具备过。缅甸军方和少数民族的关系是武力打击和武力反抗的关系，是征服和被征服的关系，是压迫和被压迫的关系、是殖民者与殖民地的关系！
3、七十年来的武力对峙已经耗尽了民族地区的力量，而且缅军方越来越强大。在这样的情况下只有中国有力量把他们解救出来，如果这样做了，是件功德无量的事！同时会接近出海口。
4、自二战之后，民族独立在亚非拉地区风起云涌。缅甸军方几乎同时开始，继承了老殖民者的衣钵，实行新殖民主义，才造成从那时起到今天的乱局。中国该出手时就出手，可以一举荡平乱局，复归太平，具有现实意义和历史意义！
5、从二战之后的民族独立到现今出现了民族融合，说明民族独立总是有一个度；民族独立不是无限细分的，到了一定的度，就要民族融合。民族融合要看民族缘分，民族之间缺乏缘分也无法融合，只有在有缘分时才能融合。民族独立和民族融合实际上这里也存在着一个适度的规律：也是一种适合于族群生存的人文规律！从这个族群生存的人文规律性来看：顺势而为才是正确的。高调理想化终究是不合事宜的！我国的学者们从来没有看到民族独立和民族融合之间的相互关系。
6、缅北民族是中国的跨境民族，缅北民族的一部分早已和谐相处地在中国生活；收复缅北民族地区，建立民族自治区，对中国来说没有任何障碍！
作者: 彭少林 时间: 2017-7-4 08:08
对中国而言，缅北就是一根鸡肋，食之无味，弃之可惜！
作者: 大王巡山 时间: 2017-7-4 08:36
缅北确实如此，不过再加上个若开，味道就不一样了。
作者: 泛海一舟 时间: 2017-7-4 08:39
此言差矣，土地是生存空间，鸡肋之说不成立！
作者: 大王巡山 时间: 2017-7-4 08:40
不丹为何愿意和印度合并，因为就算他苦求也无济于事，旁边锡金的惨状就摆在那里。缅北就算愿意加入中国，但“不干涉内政”以及“和平共处五项原则”直接就会把这种可能性降低为零。
作者: 泛海一舟 时间: 2017-7-4 08:40
鸡肋之说不成立……
作者: 果军参谋 时间: 2017-7-4 08:52
楼主高见！说得很对，可惜高层。。。
作者: 泛海一舟 时间: 2017-7-4 09:08
马马虎虎还真马虎，经常在这里混，才混到这个水平？
作者: 泛海一舟 时间: 2017-7-4 09:11
中方一段时间以来已经不提“不干涉内政”了！
作者: 蜀地老兵 时间: 2017-7-4 10:32
我估计“不干涉内政”的内容会有新的诠释的，这与国际、国内的气候有关。不丹并入印度不见得代表民意，假若真有一天必须面对要不要与中国统一的问题时，却肯定会争论不休的。
作者: 果军参谋 时间: 2017-7-4 10:54
中国一般都是忍无可忍之后才一巴掌拍死的。。。可惜的是这个忍无可忍中错失太多机会，教训深刻啊！！
作者: 潮人走天下 时间: 2017-7-4 11:12
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作者: 潮人走天下 时间: 2017-7-4 11:15
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作者: 还可以 时间: 2017-7-4 11:19
缅北对于制衡印度缅甸有战略意义，但国内生态民生确实一大隐患，对于在中国国内来说都是政治反动分子，违法犯罪分子的天堂，如同中国和缅甸在边境设立的大型监狱农场，把他们流放在那里劳动改造，等改造好了才能回归社会，这也就是那里人没有身份证的原因，还没有刑满释放就想获得政治权利，可能吗？
作者: 果军参谋 时间: 2017-7-4 11:23
不能再等后代了，这代人就该做好铺垫，否则下一代就干瞪眼啦。比如说，你国家跟我二，那我就一不小心丢了点武器给你们国家的反对派；比如说你这个国家跟我翻脸，那我就一不小心给点钱给你们国家的反政府组织之类。。。诸如此类，以后后代才有机会继续干，否则，等人家什么都占据了，国家都统一了，碉堡都修到边界上了，大炮就架在山顶了，争议地区老百姓都认为自己不是中国人了，别说后代，前代复出都没用了！！
作者: 战神 时间: 2017-7-4 11:29
30多年的西化教肓都把学生教肓成了傻B，所以各种乱象层出不穷。你就是普及大学教肓都没用，普及大学最多是培养出几个洋奴垃圾，还不如民国的小学初中生！
作者: 泛海一舟 时间: 2017-7-4 12:48
本帖最后由 泛海一舟 于 2017-7-4 12:50 编辑
中方的处交不断向现实发展，与时俱进！
作者: 泛海一舟 时间: 2017-7-5 07:14
说法缺乏根据……
作者: 泛海一舟 时间: 2017-7-5 07:21
现在不丹国要从印度阴影下走出来，要与中国建交，寻求中国保护，才是正道。否则就是锡金国的下场！
作者: 还可以 时间: 2017-7-5 08:02
这个口子不能开，不丹也是一个积贫积弱的地区，有报道称尼泊尔也有人想并入中国，其实大家相安无事太平过日子何必搞来搞去分分合合的。
作者: 还可以 时间: 2017-7-5 08:13
本帖最后由 还可以 于 2017-7-6 10:34 编辑
没有政治团体公开这么说，但事实就是这样，边境在列朝列代都是罪犯发配充军的地方，现在是监狱农场兵工厂一般也设在边境沙漠地带，荒无人烟、生存条件恶劣，罪犯即使逃跑也很难生存下去。另外这些地方通常也败兵残将、落魄土匪、国内逃跑罪犯藏身之处。
作者: 打击者 时间: 2017-7-5 08:17
在尼共产党武装努力下，尼泊尔好不容易摆脱了印度控制。不丹太小，没有这个环境。
作者: 泛海一舟 时间: 2017-7-5 09:41
本帖最后由 泛海一舟 于 2017-7-5 09:47 编辑
然而就在本次中印军队陷入边境对峙后，不丹政府罕见地发出声明，认为洞朗地区不属于不丹的领土，中国在洞朗地区的基础设施建设损害了不丹的利益。看来不丹一定是想寻求中国保护
在不丹寻求中国保护的情况下，如果印度企图吞并不丹，中国不能放任印度对不丹的吞并企图得逞。
作者: 泛海一舟 时间: 2017-7-5 09:44
在不丹寻求中国保护的情况下，如果印度企图吞并不丹，中国不作为就没有面子了。
作者: 打击者 时间: 2017-7-5 09:50
不丹还没有公开在国际上说要中国保护，只要印度没有明确说吞并不丹，不丹随便说让中国出兵保护，国际上也站不住脚跟。
不丹也不愿意随便被战火波及，随便说话，战火在不丹燃烧，估计不丹还不愿意，又是小国，只能打呵呵。
作者: 还可以 时间: 2017-7-5 09:52
中国搞一些基础设施，推动一带一路，可别的国家不领情，担心边境不安全。就如同俩家合一界址，有的人家搞的水泥路面，方便出行，有的人家搞得杂草丛生，互不来往。那些小国心里是处处防贼心态，生怕自己吃亏。其实中国地大物博，怎么可能会和这些小国为一些蝇头小利斤斤计较呢。
作者: 泛海一舟 时间: 2017-7-5 09:58
印度不吞并，还保护什么？
作者: 打击者 时间: 2017-7-5 09:59
不丹明显是想置身事外，你们都是大人打架，只是发表了一个都不想得罪的声明。
人家也不希望你来靠近修路，虽然不是自己领土。
作者: 打击者 时间: 2017-7-5 10:01
不丹，尼泊尔，锡金等地的控制权，这是印度继承英国的政治遗产。当年西藏还受英国保护呢，英国在西藏有驻军，国民党还没有，印度独立后，印度继承了英国特权，在西藏有驻军，国民党继续没有驻军，也不敢去，新中国把西藏控制住后，印度没办法，才在1954年撤军。
作者: 还可以 时间: 2017-7-5 10:43
《今日印度报》3日报道称，在中印口水战加剧时，作为“三明治国家”的不丹除了发表一则声明外，大部分时间保持了沉默。有高层消息人士对该报称，不丹对此事保持谨慎，是因为它无法承担得罪任何一个国家的代价。该消息人士称，“我们只是希望这两个强大、负责任的大国降低紧张态势，让边境恢复常态”，不丹方面不希望边界发生“突然改变”。作为小国，不丹感觉“很容易受伤”。该报3日发表对不丹外交事务专家的采访，该专家也表示，相信中国对不丹并没有恶意，不丹应该寻求与中国建交。
作者: 还可以 时间: 2017-7-5 10:52
美国詹姆斯敦基金会网站的文章称，由于担心“中国入侵”，不丹在1960年接受印度提出的经济和军事援助建议。作为1949年协定“不成文”的部分，不丹国防接纳1000名驻不“印军训练团队”。不丹还中断与中国的所有关系并关闭其北方边境，禁止与中国贸易往来。不过，发生在上世纪六七十年代的事件促使不丹重新思考其疏远中国的政策：1962年中印边界战争中印度的失败，引发不丹对印保护能力的担心;此外，印度于1975年吞并锡金使不丹不得不仔细忖量印度的领土野心。这些事态发展促使不丹开始寻求与中国交往的努力，比如1984年，中不开始边界谈判。
有印媒称，不丹政府高层对印不之间的关系十分担心，害怕有朝一日会落入与锡金一样的命运，于是进入21世纪后，不丹国王宣布放弃君主专制，实行民主选举，希望凭借民主取得更大的合法性，2007年后，与更多国家建交。不过，经济军事严重依赖印度的不丹，想要获得更多外交独立十分困难。
印度学者拉马香德兰认为，尽管有来自印度的施压，但中不建交“在可预见的将来具有切实的可能性”，因为印学者意识到中不建立外交关系“不会永远被阻止”。与此同时，不丹对与中国建交的兴趣变得越来越浓。民主化带来更大公共讨论空间，不政府在遭受来自私营领域与日俱增的压力，例如不丹商会要求与中国建立经贸关系等。不丹公众也正更加了解中国，以及中国与其他南亚国家之间蓬勃发展的经贸关系。除了经济原因，与中国的“正常关系”可被认为能够制衡印度的“特大号”影响力。拉马香德兰说，“尽管持这种看法的人为数不多，但这个群体正在逐渐扩大。”
作者: 人民战争你好 时间: 2017-7-5 11:43
楼主说的完全正确。
作者: 人民战争你好 时间: 2017-7-5 11:44
中国政府应该早日收回年北领土。
作者: 人民战争你好 时间: 2017-7-5 11:48
果军参谋 发表于 2017-7-4 11:23
不能再等后代了，这代人就该做好铺垫，否则下一代就干瞪眼啦。比如说，你国家跟我二，那我就一不小心丢了 ...
非常正确！非常正确！
作者: 潮人走天下 时间: 2017-7-5 15:55
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作者: 泛海一舟 时间: 2017-7-5 17:36
这是理论探讨，是战略研究，有共识的一种思想。不是打电话的事情。你以为你是谁啊，动不动要打电话，太可笑了！
作者: 潮人走天下 时间: 2017-7-5 17:57
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作者: 人民战争你好 时间: 2017-7-5 18:03
潮人走天下 发表于 2017-7-5 15:55
你是巴不得开战，有何战略意义？？？算了，我吧驻缅甸大使馆电话给你，吧你的建议说给大使馆他们看，你必 ...
电话打了有什么用？政府立场是站在缅族政府一边的。
你只要看看中国给了缅甸多少东西。坦克，装甲车，自行火炮，火箭炮，战斗机，无人机，火车，救护车。。。。。。连空气燃料炸弹都给缅匪了，还炸在中国一侧。
给过缅北民族武装一辆自行车吗？啥也没有啊。
政府立场如此分明，你打电话有用吗？你是谁呀？
作者: 人民战争你好 时间: 2017-7-5 18:08
潮人走天下 发表于 2017-7-5 17:57
我给的也是一种参考建议，他每次都要点名叫解放军过去打，一直在这边留言真没任何用处，你理论个鬼解放军 ...
论坛本来就是大家开心，聊聊天，玩玩的地方，认真你就输了。
没有要解放军过去打仗，是叫解放军作维和部队。
解放军去不相干的地方担任联合国维和部队，已经许多次啦。真正关系到中国切身利益的地方，为什么不去呢？
作者: 潮人走天下 时间: 2017-7-5 19:20
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作者: 泛海一舟 时间: 2017-7-6 09:45
潮人走天下是支持老缅的，与本论坛的宗旨不符，最好少说为佳。
作者: 泛海一舟 时间: 2017-7-8 09:40
一种理论要达成共识，才能影响政策，一种理论要联系实际，才能产生有效性。收复缅北，扩大中国力量，是利在千秋，功在万代的事！
作者: 潮人走天下 时间: 2017-7-8 10:42
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作者: 泛海一舟 时间: 2017-7-8 19:20
不支持老缅那就好…
作者: 虎行南山 时间: 2017-7-23 12:56
大王巡山 发表于 2017-7-4 08:40
不丹为何愿意和印度合并，因为就算他苦求也无济于事，旁边锡金的惨状就摆在那里。缅北就算愿意加入中国，但 ...
顶起，想利用中国搞军阀割据是不可能的
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