谈一点失望的心声吧

Joshua7

本人是一名海外留学生，读金融。年纪不大，24岁，平时的关注点主要是中国的城市化、地缘政治、中国历史、一带一路战略的实施进展情况。关于果敢、关于缅北局势，我也算是比较了解的。说实话，就目前的形势来看，我对这一地区未来的形势发展持非常悲观的看法，我认为，缅族会迟早统一缅甸，组成一个不怎么和谐，但又被周边大国所乐见和接受的大缅甸联邦。这篇帖子，我不想过多的去分析局势，只是想对几年以来，对这片土地所倾注的感情有一个回顾。（在回顾中，我又被带入了一些战略的设计）
2011年我高中毕业，成绩不算理想，原本希望能考入本市的深大，后来只拿到东莞理工学院的offer。无奈之下，父母送我去北京读去英国大学预科。在北京的日子，我获得了人生中的第一次自由。当时新媒体的崛起，每天我开始在微博上关注并分享很多有关政治、军事、科技的话题，渐渐地，我形成了很强的民族主义观。我做过自干五，每天脑海里，都萦绕着，犯我强汉者，虽远必诛。当时华为手机品牌刚刚崛起，我还在网上当过他们的义务推销员（当然当时所有的其它品牌我都是关注和支持的）每天也是国货当自强，由于语言比较像领导人发话，很多他们基层营销人员都和我保持了比较紧密的线上联系，甚至以为我是华为高管亲属或者他们的内部中层干部。至始至终，我没有获取任何一分好处，就为了那一句，让每一个中国人都用上优质国货，让中国品牌走向世界。当时我整个人的状态是，沉迷网络，不能自拔。

后来我还是很幸运的考过了雅思，到英国一间排名靠前的学校读本科。我的本科还是非常丰富多彩的，我因此培养了很多新的爱好，交了很多能瞬间钩起各种会议的朋友，由于资讯方便，我也能从多方面的资料去了解许多事情的真相，包括中共内部的一些权力斗争。这都方便了我以更开放的心态去看待很多历史上发生过的事。但至始至终，我内心世界里那强烈的民族主义倾向始终没能弱化，反而加强了。

个人的背景扯得有点多了，说回我跟缅北的故事吧。我是在北京的那一年第一次接触到果敢这个名词的，之后我顺带了解了佤邦（鲍有祥是我的偶像耶）、企图建立大掸邦国的坤沙，等等。我从YouTube上搜了很多关于缅北的视频，大多是凤凰的（他们最近每年都会有关于缅北和缅甸局势的纪录片）、也有一些很难找到的西方媒体做的一些零碎的报告，我以前很短暂的一段时间，经常去教会学圣经，我还看过他们通过在缅北传教，做出一些的年鉴，里面比较全面地介绍缅北各民族的生存状况，以及对局势的担忧。我感觉，一些无国界公益组织、宗教组织，他们看缅北问题可能会给出比我们更加中肯的评价。我再在百度、Google上找来各类相关的地图，比如现有的势力范围图、民族分布图、主要的基建位置和交通线，以及每个地区的经济发展情况。尽管这些资料都显得过于零碎，但由于我一直也关注着一些相关人士的微博（尽管有些人的发布带有很强的个人观点和情绪化表达，但这不影响，兼听则明嘛），我慢慢地建立了一个我自己认为比较真实和直观的缅北。

Joshua7

我关注缅北的出发点，在于，中国能否收复部分在缅北的失地，协助建立佤邦国家和克钦国，并进一步强化以南北掸邦军为主的现掸邦地区，他们在缅北的军事存在，对佤邦建国有屏障的保护作用，也能在政治上让缅甸国家邦而不联。当然，若开军、孟邦、克耶克伦等的相对独立，也是有利于整个缅甸的力量均衡。具体来说是，我希望中国能收复果敢地区，以萨尔温江为界，和缅甸的掸邦跨江而治，再以清水河和滚弄山区，与佤国山水相依，进入中国地界的清水河、滚弄等地，可以和佤邦控制的南邓、Hopang等地，共建一个边境经济合作区，成为中国内地辐射缅甸的另一个重点边境贸易城市，注意，这里距离缅甸的西海岸比瑞丽更近，而且由于是与佤邦共同开发，政策上的支持力度可以更大，因此可以成为和瑞丽媲美的边境县级经济中心城市（其实这里缅甸的掸邦也有份的，中方可以建第二第三清水河滚弄大桥，这里可以形成支援掸邦独立军的一个经济窗口，这里直达北掸邦地区的中心城市，腊戍，也是最近的）。佤国、克钦国和中国的现有边境保持不变，中国和缅国在瑞丽部分的边境线，我更希望能在现有基础上，跨瑞丽河而治。（这个点要实现，并不比吞并果敢简单，因为缅甸不可能主动放弃主权，中国也因为各方面的压力不敢直接大军压境）（但是，根据1961年的协议，果敢、瑞丽河北岸全境以及南坎镇，是中国主动放弃主权，也是个不争的事实）（要拿回这里，需要掸邦独立军、佤国，克钦军以及中国的全力配合）这样的话，在瑞丽地区的边境，中国完全可以再建立一个瑞丽，和缅甸的南坎三角区，以及未来和这里接壤的克钦国领土，形成另一个三角经济贸易带。个人觉得当前瑞丽市100亿左右的边贸额还是太小，如果能有多一个卫星城的联动，前店后厂，既有祖国大陆广袤的经济腹地，又有足够的拓展空间，经济更上一层楼不是不可以。注意：目前瑞丽市的人均GDP也是云南省最高的，可见边贸之重要性，那些动辄说不要边贸、不要中缅油气管道，只为一时气愤，要武力解决的，我是不认同的，上兵伐谋嘛。
只有经济发展得好，老百姓认同，骨子里面想变成你，你才能不战而胜。关于瑞丽河北岸现属缅甸的飞地，法理上它确实属于中国，但白纸黑字的1961年协议，也不可能不去遵守。归根结底还是瑞丽的发展对整个瑞丽河流域的影响力要持续加强。比较积极的sign是，目前缅方有很多到瑞丽读书的跨境学童，他们从小和中国孩子在红旗下学习，虽然目前我们的宣传还停留在中缅胞波情谊，但时间一长，这些孩子会长大，他们会成为地区经济发展的栋梁，到时候很多问题，就不好说了。缅甸不是民主了啊，可以投票啊，是什么让他们投票站在中国这一边，人民币呗。以后还可以持续推进，跨境劳工，跨境产业合作，方便人流、物流的跨境往来，警察得看好毒品和枪支的走私，对非法的出入境也必须得毫不姑息。目前中国在这些方面所做的事情，我是非常满意的，毕竟这是我们的强项。看看墨西哥和美国的现状吧，很多墨西哥人把城市都建在了美墨边境，方便偷渡和经济往来呗。未来一道跨河而治的边境线，既要阻挡他们的不良分子，也要为优秀的人才敞开怀抱

关于勐古城，我认为也是有必要收复的，因为那里位置不占优势，只有和整个中国云南形成经济共同体，经济发展才能好起来，那里的汉族及少数民族同胞的生活才能好起来。可以依照目前中国和缅甸依一些小河流划界的情况，按萨尔温江的直流，连附近的山脉区域，划入中国。
关于佤国的边界，主要是以萨尔温江为界，和缅甸的掸邦军跨江而治，既有的和中国，泰国，老挝的边界，不变，要和平发展嘛，和中国的清水河滚弄一线，中国也依照滚弄镇现有的与佤邦的边界和佤邦山水相依。首都可以设在景栋，虽然这是个掸族人为主的大城市。

关于克钦国的边界，他们可以向西，和印度东北部直接接壤，可以把实皆省北部那些那加兰人的地方据为己有，与曼尼普尔邦接壤。首都设在密支那。

这两个新建的国家，民族成分的复杂性，甚至超过现在的缅甸联邦，所以要吸取教训。尤其是佤国，毕竟上述区域内佤族人口不占多数，所以应该也采用民族联邦的办法，建议国名可以是金三角联邦共和国。关于克钦，可以建立以克钦人为主体的联邦。

龙腾

最好的结果是佤邦，克钦，果敢，得昂，若开 组成一个新的联邦国家。东帝汶就是一个成功案例。

Joshua7

马马虎虎 发表于 2017-3-29 12:42
不切实际的希望，必然要失望。

我还没讲完，我后面有具体的实现办法。这涉及到中国对外政策的改变，当前形势下当然不可能，所以我悲观且失望。我甚至对很多人所看到的希望都觉得完全是天方夜谭。

是中国人

其实，彭的表现也很不错了，兵败88事件，没有死拼，拼命保存实力，再后来招兵买马。重整旗鼓，2015高调复出。再到16年攻木姐，打下勐古，充分体现了我汉家英勇的战斗力，退能守，进能攻，但毕竟是打游击。兵少将弱。后勤很差，战术武器没有优势，能打成今天这种效果，实在不容易。一句，胜也好，不要骄傲。败也好，不要气馁。就是不能投降缅军，

是中国人

Joshua7 发表于 2017-3-29 12:46
我还没讲完，我后面有具体的实现办法。这涉及到中国对外政策的改变，当前形势下当然不可能，所以我悲观且 ...

同志，这是战争，不是打电玩

Joshua7

佤国、克钦国必然是亲中的国家。

他们可以作为中国在东南亚及南亚次大陆地区代表中国利益的中介。克钦可以影响到印度东北七姐妹，进而为中国收复藏南创造条件。孟加拉国对印度境内的west bengal不可能没有想法，而且印度东部第三大以孟加拉人为主的加尔各答城，经济繁荣，甚至可以成为他们达卡和吉大港之外的经济中心。孟加拉和印度之间没有任何天然屏障，你中有我，我中有你，配合国内的交通建设，和中国的军事援助，可以成为在印度东部配合中国作战的主力。中国军援孟加拉也说得过去啊，因为要收复藏南，对印度形成包围圈嘛。我们目前也是这么做的。加上巴基斯坦对克什米尔的觊觎，多方协调，收复藏南，独立印度东北，理想听起来还是可以实现的。另外，过去印度东北就一个邦，阿萨姆，这些地区文化相似，毛主义盛行，且都想独立，何不策动一下，让他们仿照克钦、金三角模式，独立建国呢？

克钦和金三角，目前来看短板都是经济，解决方案可以参照目前中国云南的办法，交通基建，精准扶贫。据临沧日报的报道，云南省目前不仅规划了多条出省、出国高速公路，还有，有超过五十个4C级的军民两用的小机场都在规划建设中，加上未来会贯通的多条山地高铁，云南经济也可以借助边贸、旅游、特色农业，发展起来。何其相似，克钦和金三角何不参照这种模式，把国家经济发展起来，形成对缅和辐射东南亚的全面优势呢？加之克钦资源丰富，发展起来，应该不算太难。这个模式，未来如果真的可能建立起来的，也可复制到新建立的阿萨姆国，他们和孟加拉的发展，本身就能形成一个大市场，加上中国在背后的影响力，必将辐射整个东南亚和南亚次大陆，形成一个分工明确、物尽其用的大市场。在政局稳定以后，也可以通过签订FTA，用绑定在一起的经济利益，让吃亏者屈服，让得利者引领地区经济发展的主线。

我觉得，这样的情况下，中国的一带一路战略，才能够得到更有利的实施。即，既要能控制沿线地区的经济命脉，又要能对起进行一定的军事威慑。显然，一个更加分裂的东南亚和南亚次大陆更符合中国的国家利益。如果贸易谈判的对手方对于强势，很多事情的进展是不可能顺利的。

Joshua7

佤国、克钦国必然是亲中的国家。

他们可以作为中国在东南亚及南亚次大陆地区代表中国利益的中介。克钦可以影响到印度东北七姐妹，进而为中国收复藏南创造条件。孟加拉国对印度境内的west bengal不可能没有想法，而且印度东部第三大以孟加拉人为主的加尔各答，经济繁荣，甚至可以成为他们达卡和吉大港之外的经济中心。孟加拉和印度之间没有任何天然屏障，你中有我，我中有你，配合国内的交通建设，和中国的军事援助，可以成为在印度东部配合中国作战的主力。加上巴基斯坦对克什米尔的觊觎，多方协调，收复藏南，独立印度东北，理想听起来还是可以实现的。另外，过去印度东北就一个邦，阿萨姆，这些地区文化相似，且都想独立，何不策动一下，让他们仿照克钦、金三角模式，独立建国呢？

克钦和金三角，目前来看短板都是经济，解决方案可以参照目前中国云南的办法，交通基建，精准扶贫。据临沧日报的报道，云南省目前不仅规划了多条出省、出国高速公路，还有，有超过五十个4C级的军民两用的小机场都在规划建设中，加上未来会贯通的多条山地高铁，云南经济也可以借助边贸、旅游、特色农业，发展起来。何其相似，克钦和金三角何不参照这种模式，把国家经济发展起来，形成对缅和辐射东南亚的全面优势呢？加之克钦资源丰富，发展起来，应该不算太难。这个模式，未来如果真的可能建立起来的，也可复制到新建立的阿萨姆国，他们和孟加拉的发展，本身就能形成一个大市场，加上中国在背后的影响力，必将辐射整个东南亚和南亚次大陆，形成一个分工明确、物尽其用的大市场。在政局稳定以后，也可以通过签订FTA，用绑定在一起的经济利益，让吃亏者屈服，让得利者引领地区经济发展的主线。

我觉得，这样的情况下，中国的一带一路战略，才能够得到更有利的实施。即，既要能控制沿线地区的经济命脉，又要能对起进行一定的军事威慑。显然，一个更加分裂的东南亚和南亚次大陆更符合中国的国家利益。如果贸易谈判的对手方对于强势，很多事情的进展是不可能顺利的。

汉军必胜

我的想法没你多，只要是以汉文化为主的民族，无论是不是汉族都可以支持拉拢，非我族类其心必异! 一个缅化的果敢族只能算是缅族的人！

Joshua7

龙腾 发表于 2017-3-29 12:36
最好的结果是佤邦，克钦，果敢，得昂，若开 组成一个新的联邦国家。东帝汶就是一个成功案例。

东帝汶是成功独立了，但这不是一个成功的国家。我希望看到的是，独立后经济能发展，军事力量能拓展，能形成全方位的威慑能力。东南亚及南亚次大陆地区的民族和解，需要符合中国的核心利益，即，在一带一路的框架下，既能输出国内过剩产能，又能实现产业的分工合作，在地缘政治的影响下，建立自由贸易区，形成统一的大市场，通过绑定吃亏方和得胜者的利益，实现地区和解、持久和平。我说的一切，都在于中国对外政策要转变为有所作为，并善于利用地缘、民族的问题，化解矛盾，一步步地实现控制整个地区的经济。只有像美国过去一样，稳定了战略大后方，才能在合适的时间，确立世界霸主的地位。我扯得可能过于理想化了，也许真正的大国崛起，还有很多其他的路径，比如现在中国的绥化式的曲线强国战略。但我一直觉得，目前解决领土争端，或者说收复并归化一部分文化接近的地区，战略机会期有限，等这些地区的军事越来越强了，这些机会期也就关闭了。

大王巡山

楼主的有些看法是合理的，但那些是推论，也不是打击积极性，这个世界的复杂哪里是网络上那点信息就能概括完的，很多东西还是得看当地的现实来论。缅甸的问题也很复杂，用好了就是好棋，用不好就成大棋，现在最麻烦的是很多都喜欢大棋，而不喜欢一点点去下围棋，结果很有可能变臭棋。

Joshua7

我对目前中国利用地缘、民族问题扩大影响力的极有限做法感到失望。我也深刻了解到，现实上要改变中国的和平共处五项原则，要形成一个有所作为的对外政策，简直是天方夜谭。第一，中国目前的和平崛起，已经让不少强国、弱国、小国感到危胁，国际舆论和各方势力必然会对中国的任一“出格”行为横加指责，并采取同仇敌忾的态度围堵中国，这也是为什么中国一直韬光养晦、刻意隐忍的原因吧。（因此，我并不认为孙国祥特使卖国，中国能做的真的有限，形势所逼啊）第二，中国的实力并没有那么强。这点必须要看到。中国云南省的经济总量仅为深圳市的三分之二，虽然云南的人均GDP为缅甸的三倍，但如果用购买力平价计算，缅甸人的生活水平可能只比云南省差1/3（这个估算的数据我瞎估的，具体经济数据可以去查），虽然因为汇率上的压倒性优势，但这只能体现到中国对缅贸易（尤其是工业产品）的优势。注：这里指的汇率优势，指的是我方购买缅方便宜的农矿产品的优势，因为确实很便宜，当前人民币对缅币为1:195，这其实可以看成一个均衡的exchange rate，至少目前来看如此，未来不排除可以通过强势贸易，控制缅甸的汇率。当然，这取决于云南省或者是整个中国西南地区产业结构的升级，如果只卖一些轻工产品，随着缅甸工业的崛起，是不可能的，后面会讲道。再来看双边贸易的结构，主要以中国云南出口轻工业品和进口缅甸的农、矿产品为主，从长远来看，未来中国会原来越需要缅甸的这些产品，而相反附加值低的轻工业产品也可以随着缅甸国内经济结构的升级而弥补，中国也会越来越依赖于通过缅甸的能源通道（不仅是一种战略的考量，也是一种现实的需要）和经过缅甸的贸易通道，甚至如果可以和缅军方达成一些类似吉布提港的军港建设方面的协议，中国会越来越重视缅甸这个盟友，以至于在民族问题上对缅甸进行妥协。

Joshua7

云南作为中国对缅政策的直接对手方，经济上还远不能形成对缅的全面优势，也就难讲所谓的控制缅甸经济，进而左右其民族政策，加上目前条件下中国不干涉内政的策略，策动并支持哪怕是暗中支持克钦、金三角独立，看起来都遥不可及。但我认为，梦想还是要有的，万一实现了呢？

Joshua7

打仗嘛，一定要弄清楚为什么打的问题，战争是政治的延续，政治谈判桌上解决不了的问题，诉诸武力。而政治维护的，无非就是经济利益、民族尊严、老百姓的幸福生活，笼统一点，叫国家利益。哪里有中国的国家利益，中国军队就应该在哪里有存在感，这点毋庸置疑。根据目前形势，在缅甸，中国只能打一场代理人战争，即果敢同盟军、克钦独立军、佤邦联合军、南北掸邦军及游击部队、德昂民族军为主力的新联合军。不管中国本土现在对形势是怎么回应的，这些联合战线一定要明确，他们所谓的战争，不仅是民族自卫，更是代理中国利益的战争，如果双方利益不能绑定在一起，也就不可能得到中国的支持，中国完全可以退而求其次，稳住整个缅甸而放弃局部利益，迂回进取。这样，各民族军想要独立建国，抑或是保存民族尊严的生死存亡的利益也就无从保障。所以，要不要保护中国的一带一路战略，要不要通过这条贸易路线发展经济，以积累和缅军打持久战的本钱，成为了他们的选择。
这里忘记提一点，中国之所以把缅北的民族问题看得无关痛痒，很大程度上，我认为中国在这些地区的经济利益布局还不到位。中国企业的在缅总部或行销中心，大都设在仰光、曼德勒，在大掸邦地区，也主要集中在腊戍。你要说中国电信或一些手机销售终端在老街、邦康的分布情况接近国内，那我也无话可说，但这些量还算不上大的。我相信大多数中国投资者都是理性的，当然也有一些企业家会因为个人情感因素、一些特殊利益和政策优惠投资这些地区，比如赌石的、经营赌场的、矿产资源开发的，还有最近比较知名的钰城集团。以佤邦为例，它的优势至少是，语言接近、政体相似、群众对中国人有好感，劣势当然多多，比如交通、腐败（不确定这个）。要提高投资环境的稳定性，首先要做的是，制度化。我算是很用心的关注佤邦了，迄今为止，我没有找到任何一份关于佤邦翔实的经济数据，没有看到一部关于地区投资的法律法规，也没有比较成功的案例可以借鉴。这样的不透明、制度化低的投资环境，能吸引来多少投资？要是纯打感情牌，只能吸引来一些捐助。佤邦和平建设快三十年了，禁种罂粟替代种植也已十年之久了，为什么经济还是这么落后呢？制度。佤邦看似成功照搬了一整套中国的政治制度，实际上这个政府的职能可能还非常原始，即，先军政治，守卫江山。佤邦现有4件事，1-强军、2-精准扶贫、3-交通建设、4-吸引投资 5-深度城市化 政府职能要转换，应该是同时为经济建设和强军富邦服务，关于这些方面的具体进展和佤邦的办法，我掌握的资料不多，如果能看到比较详实的资料，说不定能提一些意见。

关于交通基建，如果投资环境能进一步优化，说不定能吸引到一些BOT协议类的投资，当然这需要得到缅甸政府的支持，可以让他们也占有一定股权以换取政策和资金支持嘛。一些乡村公路，是不是可以考虑PPP模式呢？

Joshua7

联合阵线的不团结，各怀鬼胎，实际上为缅甸军政两个手一个玩弄缅北提供了条件。一方面，女神昂山素季的民主制度、民族和解可以分化各民族武装，为军方各个击破提供了条件；另一方面，果敢、佤邦、克钦从利益上来说也没有回归祖国的动机，中国法律过于严苛，他们也更乐于当山大王，依靠中国赞美中国祈求中国出手拉偏架才是他们真正的动机。

如何才能巩固联合阵线呢？我觉得中国做得太少，至少孙国祥可以私底下可以跟他们通点信，告诉他们背后战略的奥妙，并许诺一些暗中军事支持，然后推己及人，绑定多方利益，形成以中国为主导的利益共同体，团结就是力量啊！但由于各民族武装的想法都不一样，中国貌似也不敢偷偷地告诉他们我们的真实意图吧？万一泄密了呢？

但我觉得，打铁还需自身硬啊。发展云南经济，发展边区防务，多在边区建军民两用机场，繁荣中国内地与这些民族地区的经济往来才是正道。清水河、邦康、勐拉地理位置甚至优于瑞丽（地形条件差了点，不利于城市的扩张），为什么不优先建设去这些地区的交通线呢？

目前的形势来看，我最担心的，就是缅甸政府会比想象中的快和克钦和佤邦签订NCA，等那一天到来，今天我说的一切都白说了，所以我对前景是失望和悲观的。我希望目前的局势能够紧张起来，让签订NCA在短期内看不到希望，等个五六年，等所有的民族区内连接中国的基建和经济、军事发展到一定程度，再利用全方位的压倒性的后勤保障，上述的“梦想”是能够初步打开局面的。

只要能打开局面，接下来，中国、缅甸、民地武，就可以细水流长，打一场综合实力对抗的持久战了。

另外，我觉得外来势力的介入值得警惕但也许可以把握好尺度加以利用。只要是真金白银的支持，或者国际上的声援，未必不是一件好事啊。

我指的打开局面，第一步在于果敢，如果能做到缅政府妥协，和多方共同治理果敢（主权暂归缅甸），就算是成功了。

看到最后，你可能觉得我没那么激进和理想主义了吧。

不过现时真的困了，英国时间现在快早上八点了，一宿未睡。待我睡一会，去上完下午的课以后回来再和各位详细讨论。还有很多瑕疵的点，希望能提出批评建议，谢谢！