今日达成谅解，明日便可签署停火协议

非诚勿扰 · 发表于 2015-8-6 19:44:53

【缅甸在线报道】本文为2015年8月2日伊江新闻社就和谈等问题对乃汉达进行的访谈。全文翻译如下。

   7月26日至29日在泰国清迈举行的少数民族武装组织领导人会议上，各民族武装组织领导人一致决定，只有政府接纳所有武装组织参与停火协议签署，才会在停火协议上签字。

   缅政府和军方出于各种原因，将德昂民族解放军、若开军、缅甸民族民主同盟军、拉祜民主组织、佤族组织以及若开民族委员会等排除在停火协议之外。

   鉴于缅政府同民族武装组织在停火协议签署问题上面临的诸多困难，伊江新闻社记者觉凯对民族武装组织高级代表团成员乃汉达作了如下采访。

问：距签署全国停火协议已经很近了吧？当前还有什么阻碍呢？

   答：说接近了还谈不上，但相比之前来说已经取得了很大进展，剩余没有谈拢的内容也不多了，剩余部分对停火协议的修订问题还需要进一步达成谅解。

   剩余部分内容主要是涉及签署停火协议之时，哪些领导人、哪些人士参与，然后是对签署仪式见证的问题，现在民族武装方面的要求与政府的立场还有一定分歧，这是其一。

   其次就是，无论是之前的全国停火协调委员会，还是现在的民族武装组织高级代表团，一直都要求协议签署方应包含所有民族武装组织，最主要就是全国停火协议委员会以及现在的民族武装组织高级代表团所包括的组织，再加上全缅学生民主阵线共17个组织。现在主要就是在讨论让这17个组织都参与到协议签署中来，在这一问题上，双方尚未达成谅解。

   根据最新的情况，在这个问题上，缅政府仍然没有让步，还是继续坚持之前的立场，还是只承认16个组织，这16个组织还并非都是全国停火协调委员会的成员组织，其中包括有佤联军、勐拉军、掸邦重建委员会以及那加等组织。

   全国停火协调委员会成员中，缅政府不能接受的有果敢同盟军、德昂民族解放军、若开军，这三个组织是讨论最激烈的，现在他们还不想接受若开民族委员会、佤族组织以及拉祜民主组织了，总共6个组织。

   问：政府说他们还没有与这些组织举行过双边谈判，因此想把它们排除在停火协议之外，实际上与政府举行过双边谈判的组织都已经同政府签署有省邦或联邦级的停火协议，这些协议除了允许各民族武装设立联络处以后，没有给予任何实质上的权利。政府以没有举行过双边谈判为由要将这些组织排除在外，岂不是故意的吗？

   答：是这样的。我们目前正在商讨全国停火，完全没有必要再进行所谓的双边会谈，将所有民族武装都囊括进来就不需要专门举行双边谈判了，但是政府方面却有诸多理由，比如政府指出一些组织没有与之地位相称的地盘和武装力量，一些组织没有政治领导机构等等。

   将果敢同盟军、德昂民族解放军以及若开军排除在外也是出于同样的原因，政府指责果敢同盟军破坏了国家主权，指责德昂民族解放军干扰政府统治，并对当地民团发动攻击，还指责若开军进入若开邦活动，政府不希望若开军在若开邦立足，因为若开邦有大量穆斯林，政府害怕若开军的活动会导致若开邦的宗教问题会进一步扩大，如果若开军在克钦邦活动的话就不会出现这样的问题。

   问：有消息称，如果让政府接受所有民族武装参与停火协议签署的谈判进展不顺利的话，政府方面可能会启用第二方案，即只与部分组织签署协议，可能是4个、6个或者是8个。

   答：这正是他们在搞的，就是1月份联邦节的时候，政府邀请了部分组织签署了民族和解承诺书，没有一个民族联合联邦委员会（UNFC）成员参与了该承诺书的签署。一方面来讲，既然是致力于实现全国范围内的停火，就需要同各个武装组织都停火，只与其中一两个组织签协议有用吗？我认为是没有用的，只有让各个组织都参与进来，问题才能得到解决，才能实现全国停火。

   问：协议签署见证者的事呢？双方在这个问题上达成谅解了吗？协议签署方包括谁倒是已经告知国内民众了，但据说在国际见证者的问题上，政府接受起来还是有难度，政府不能接受哪些国际组织参与见证呢？

   答：是这样的，对于协议签署人的问题，民族武装方面要求每个组织至少有3名代表签字，可以是主席、总书记，或是武装部队司令；另一方面就是为了保证协议的有效性和权威性，要求政府实权人士签字，包括总统、副总统、议会议长、军方总司令等人。

   还有就是为了确保协议持久巩固，邀请国际社会见证者的问题。主要包括7个国家，分别是美国、中国、英国、印度、日本、泰国、挪威。而国际组织方面，目前双方仅就邀请联合国和东盟达成了一致，民族武装方面还希望邀请欧盟参与见证，因为它也是国际组织，理应参加。

   政府本来只想让中国作为见证者，但民族武装方面不接受，因为只有中国的话，其立场有可能向一边倾斜，这样当然不行。既然有了东方国家参与，就必然要有西方势力进行牵制，比如美国、日本这样的国家。另一方面，因为牵涉到边境事务需要中国出席见证的话，印度和泰国也是邻国，也应该包括进来。我们民族武装方面要求的见证国就是这7个，至于其中哪个国家是否会被政府排除掉，我们还不得而知。

   问：我们知道，在洛基拉峰会上，各民族武装组织领导人就修订全国停火协议的13项内容达成了一致，为了进一步完善停火协议，政府与民族武装方面前不久还举行了会谈，双方讨论了哪几项内容？又有哪些内容还没有谈妥呢？

   答：说起来的话，双方进行了四五处文字上的修改，但这些修改并没有让条款的意思发生很大变化；还有就是一些注释，注释应该是对部分条款进行解释说明的，这样的地方大概有4处，剩余的悬而未决的内容其实并不多了。

   剩余内容中最终要的就是防务整合路线图的问题，根据洛基拉峰会上制定的路线图，我们建议将停火协议中“防务整合”的说法修改成“防务相关事宜”。

   我们担心的问题是，双方对防务整合意思的理解不一致，缅军方总司令时常讲到他们要实行所谓“DDR”模式，即“解除武装、复原、重返社会”。DDR的实质就是要民族武装放下武器，解除武装，这一点是民族武装方面不能接受的。

   民族武装希望的是实行SSR模式，即安全部门改革（Security Sector Reform），政府要民族武装完全解除武装，而缅军不作任何改组，这是我们所不能接受的。而且从另一方面来看，民族武装也有责任保卫自己的国家和人民，应该将民族武装改组成各自少数民族邦内的守备部队，这样一方面能够为安全事务出一份力，对国家来说也是有帮助的。

   比如像美国这样的国家有50个州，每一个州都有自己的安全部队，我们也希望实行这种模式。从目前来看，缅政府方面一直希望达成和平方面的谅解，但却一直坚持要各个民地武解除武装，政治途径解决争端并不是他们的首选，这样的话我们就不能接受了。

   说到我们国家，如今军队都是为政治服务的，虽然现在政府给予一定的民主，但实质上还是军事统治。在这种由军方掌控一切的情况下，我们被要求完全解除武装。一方面我认为军事统治是不合法的，另一方面在这种模式下也不会有任何安全可言。

   问：如今政府不接受6个组织一并签署协议，如果政府真的不接受这6个组织，坚持只同其他15个组织签署停火协议的话，你们民族武装组织高级代表团还会在协议上签字吗？

   答：这就是我们在民族武装组织峰会上所讨论的问题，我们的决定是不接受，洛基拉峰会上确定的基本原则中已经表明了民族武装方面的态度。这些组织都是从一开始就参与和谈的，等真正到了签署协议之时，不希望遗漏掉任何一个，各个民族武装都是同呼吸共命运的兄弟，团结就是力量。我们一路走来，就快到终点的时候让我们抛下个别组织，这无异于背弃同伴。

   而且停火协议如果不包括这些组织的话，很难保证缅军方日后不会对他们发动攻击，如果缅军未来攻打他们，我们民族武装是不会眼看着自己人遭受攻击的。我们要追求的是实现全国停火，落下任何一个组织都不是真正意义上的全国停火，其中的意义将会大打折扣。

   另外，如果排除这些组织，他们今后如果遇到紧张局势，就会向之前关系密切的同盟组织求援，我们不可能不提供任何援助，届时，被排除在停火协议之外的组织就可能越来越多，战火将重燃并很快席卷全国，全国停火协议也会变得毫无意义，危害巨大，不利于实现持久巩固的和平。

   问：正如您所说，当前签署全国停火协议还面临着很大阻碍，还需要进一步磋商解决。那么在大选到来之前，吴登盛政府能否实现其任期结束内签署停火协议的目标呢？如果能够签署的话，会是各方都能参与的停火吗？

   答：这一点还是有可能的。这取决于谈判时能够达成多少共识，当前是因为在一些问题上还没有达成共识，因此还没能够签署，待意见统一之后，是能够签署的。

   我们民族武装方面并不是在有意拖延时间，在有了政治保障的前提下，如果今天能够达成谅解，明天便可以签署停火协议。