佤邦无忧，打佤邦老缅必败！理由如下！

技术援果

目前佤邦无忧，其实道理很简单，目前根本不是打佤邦的时候，还是代理人战争的时代。

1：佤邦的代理人就是北掸邦军，缅人孤军深入打佤邦，那么北掸邦军大举反攻断老缅的后路，那么缅军基本没有胜算，在解决北掸邦军问题前，佤邦大不可以担心。目前缅人只是打佤邦的代理人北掸邦军。而且目前佤邦并没有真正的出手，缅人只是通过打北掸邦军检测打佤邦的可能性。

2：缅军目前没有进攻佤邦的军队胜算，尤其是佤邦至少有10万军力，还有国内佤族支持，必要时候国内可以3丁抽2去佤邦打仗。佤族内部远比果敢族团结。而且佤族早就看清楚了，被缅人奴役后果严重。而且佤邦内部远比果敢内部团结，果敢内部几大核心家族都斗争不断，佤邦内部都清楚内斗的后果。

3：堡垒往往从内部被攻克，也就是除非佤邦领导人出现重大权利斗争，不团结，类似老彭辞主席职位，小彭上位大家不服的事情，否则只要鲍总在佤邦基本不需要担心什么。目前看鲍总的身体状况，至少10-15年内维持稳定问题不大，到时候敏昂莱早就西去了。除非缅人用无人机或者其他特工手段搞定鲍总，否则这种情况是不可能的，所以鲍总加强安全保卫是必须的。尤其是防被缅人导弹斩首，无人机斩首，还有特工斩首什么的。

4：装备上佤邦是目前民地武地区最强悍的，具备相对先进的炮兵，通信兵，还有轻武器基本是解放军现役标准。而且装备有大批狙击步枪，尤其是85狙，99狙，如果缅人进攻可能付出惨重代价。而且重武器方面佤邦有122榴弹炮，可以威慑至少40公里，还有大批重迫击炮，107火箭炮。空军方面具备一定数量的米8直升机可以空中发射火箭弹还有进行特种作战。防空方面，因该具备不同数量的便鞋式防空导弹。反坦克方面，具备大量威力不错的反坦克火箭筒和反坦克导弹。通信方面基本和解放军现役装备持平，装备超短波电台等等。所以缅军没有30-50万军力，没有足够现代化的武器装备动佤邦就是找死，弄不好全面蹦盘。

5：目前西方国家还没有全面支持缅军现代化建设，尤其是缅人的大批现代化装备主要采购来自中国，比如K8教练机，强5攻击机，还有155榴弹炮。这些装备的使用受制与中国，尤其是果敢战争后这这些装备的保障都成了问题了，没有零件和弹药保障，那么战斗力很快丧失。而从这次采购3架雅克130，4架超级海鸥战斗攻击机看，说明缅人军费非常有限。而且打佤邦重要的炮兵，坦克兵，还有空军攻击机群，缅人没有完成建设。从人才方面，目前缅人只是少量留学生出国镀金，还没有达到士兵素质全面提升，一个现代化的军队光靠指挥官不靠士兵的素质是无法维护的。

6：其实缅人打佤邦第一次战争的结局很可能是失败，很可能缅人借助本次失败，换取美国，日本，还有西方国家先进武器装备的支援。俄罗斯支援缅人就是为了钱，没有钱俄罗斯不卖武器的，朝鲜也是为了钱。但是西方国家不一样，他们的想法的重返亚太，通过缅人断中国的西南通道。但是如果单纯靠战败换军援这个是危险的，而且弄不好丢了克钦和果敢的大片土地。而且就算有了军援，缅人的军队军官出去留学，士兵的素质照样不行，所以没多大提升的。唯一的好处就是加强了空军，装甲兵和炮兵建设。但是意义多大不好说。

7：偷袭在现代信息化条件下不是那么简单，你的军事动向很可能很快被发现，而且不能保证缅甸军方就是铁板一块，不存在泄密的，如果佤邦军事情报部门提前获得情报，那么缅军偷袭的意义就不存在了，而且连李晨阳建议灭掉佤邦的给上面的报告佤邦都可以提前获得，并且质问李，所以说佤邦的实力不可小看。民地武地区，佤邦的情报能力是一流的，至少不是很差。

8：佤邦和中国的关系很好，而且一向听话，如果说果敢是干儿子，佤邦是亲儿子，动亲儿子不看看母亲的面子，这个事情说不过去。而且解放军的退役人员，到佤邦强化佤邦军事技术建设，还有强化佤邦的军队建设这个是公认事实。还有为什么民地武峰会要佤邦开，道理很简单，佤邦是核心。

9：佤邦和朝鲜一样，一直把军队建设作为首位，并且还具备强悍的国防动员能力，危机时刻甚至可以动员20-30万的军队，如此数量的军队，足够和缅军展开决战，甚至可能歼灭缅军大兵团。这个也是为什么克钦和果敢希望佤邦出兵的原因，因为一旦缅军主力被歼灭，整个缅北的其他缅军就如鸟兽散了。

10：偷袭只有一次，万一偷袭不成，那么转入持久战， 这等于对缅甸国家的国立和经济都是巨大的损失。而且万一失败敏昂莱的位置保不保就是问题了，弄不好军政府彻底崩溃，因为军政府维持实力的关键就是军力，一旦军队遭受巨大损失，并且被换血，那么很可能民盟真正掌权了。

11：想打佤邦必须要中国表态，必须要中国承诺放弃佤邦的利益，并且必须要给中国更大的好处，否则牺牲佤邦利益，牺牲西南国防安全，把美日的军队引到中国西南边境后果是严重的。而且高层如何这么做，那么距离下台就不远了。相反目前牺牲果敢的利益道是有可能的，从最近赶难民的事情看，果敢利益有可能再次被牺牲了。这点就算中国放弃，佤邦不愿意，那么中国也没办法。而且佤邦人都会汉语，必要时候可以去中央建言，说明利害关系 ，这样你会说汉语能建言，高层就算放弃佤邦，但是无法缅甸佤邦领导人亲自建言，这样想出卖佤邦的人很可能被镇服了。

12：其实果敢和克钦都盼望佤邦出兵，因为佤邦一出兵，缅人必败，一旦缅人主力败了，那么克钦和果敢很可能反攻，那么光复问题就解决了。但是留着说英语信洋教的克钦，还有不听话内斗严重的果敢，本身对佤邦的利益没有任何好处，所以只有在克钦和果敢和缅人拼的头破血流，战斗力损失80%的前提下，佤邦才可能出兵。因为这个时候缅人最弱，并且一次性把缅人赶出缅北，南瓦和北瓦联成一片，极大的扩大佤邦领土。所以我认为，什么时候同盟军打到500人，克钦人打到2000-3000人，那么很可能就是佤邦出击决战缅北的时刻。其实某中意义上，佤邦不出兵就是告诉果敢和克钦，你们想光复想自治，就必须要听话，不听话还说什么没联系，那么你们就受苦吧！其实受点苦没什么，关键就是怕好了伤疤忘了痛！

华之子

文章对民地武内部团结不利。

马马虎虎

你这贴明显是反驳老欧的帖子的。
我的看法，5-10年，你说的没错，时间再长点，我同意老欧的观点。

华之子

华之子 发表于 2016-5-2 10:42 AM
文章对民地武内部团结不利。

制造矛盾，重利、忘义、与大趋势不符。

鹤喻

没有什么战争是不可能打赢的，

至少在现在的兵力配属和调配上吗，缅人是绝对优势的

马马虎虎

华之子 发表于 2016-5-2 10:52 AM
制造矛盾，重利、忘义、与大趋势不符。

就是像你我一样的网友的观点，无需上纲上线。

在野孤鸿

谢谢阁下的关注与讨论，我还是一条一条地来讲述我的看法吧。

目前佤邦无忧，其实道理很简单，目前根本不是打佤邦的时候，还是代理人战争的时代。
答：虽然目前不一定打佤邦，但如果在佤邦周围逐渐布下重兵和重武器，即便不开打，也是一种威胁，因为军队随时可以推过来。对于这种斗争，我认为，卧榻之侧，岂容他人酣睡？迟早会有一战，不可能再这样和稀泥下去，要么我消灭你，要么你消灭我，不存在永远绥靖的幻想。

1：佤邦的代理人就是北掸邦军，缅人孤军深入打佤邦，那么北掸邦军大举反攻断老缅的后路，那么缅军基本没有胜算，在解决北掸邦军问题前，佤邦大不可以担心。
答：缅军完全可以以少量兵力拖住北掸邦军，因为北掸邦军的实力就摆在那里，自身都顾不了，哪里还能抽出力量来大举进攻？

2：缅军目前没有进攻佤邦的军队胜算，尤其是佤邦至少有10万军力，还有国内佤族支持，必要时候国内可以3丁抽2去佤邦打仗。佤族内部远比果敢族团结。而且佤族早就看清楚了，被缅人奴役后果严重。
答：佤邦总人口才五十来万，能够养得起十万兵力？这个数据是不可能的，请重新计算。按苏德战争时，苏联的动员率１０%来计算吧，能包括民兵在内有五万兵力，就已经是一个天文数字了。国内的佤族支持就更不用讲了，果敢的背后有十五亿汉族呢，又如何？

3：堡垒往往从内部被攻克，也就是除非佤邦领导人出现重大权利斗争，不团结，类似老彭辞主席职位，小彭上位大家不服的事情，否则只要鲍总在佤邦基本不需要担心什么。
答：这一点我承认，佤邦是比果敢要团结，组织机构也比以前的果敢要更严谨。但也难免会有一些人被缅军利用，缅军对各民族武装的渗透已非一朝一夕，还是防着点比较好。

4：装备上佤邦是目前民地武地区最强悍的，具备相对先进的炮兵，通信兵，还有轻武器基本是解放军现役标准。而且装备有大批狙击步枪，尤其是85狙，99狙，如果缅人进攻可能付出惨重代价。而且重武器方面佤邦有122榴弹炮，可以威慑至少40公里，还有大批重迫击炮，107火箭炮。空军方面具备一定数量的米8直升机可以空中发射火箭弹还有进行特种作战。防空方面，因该具备不同数量的便鞋式防空导弹。反坦克方面，具备大量威力不错的反坦克火箭筒和反坦克导弹。通信方面基本和解放军现役装备持平，装备超短波电台等等。所以缅军没有30-50万军力，没有足够现代化的武器装备动佤邦就是找死，弄不好全面蹦盘。
答：佤邦的装备是很强悍，但缅军的装备更强悍，毕竟他是一个国家军队，可以买到佤邦买不到的东西。至于你说的１２２榴弹炮，我查了一个资料，最大射程是１８公里，而且用上加强弹才能达到２１公里，不足以威慑４０公里。通信方面与解放军持平，则更不可能了，解放军用的是卫星之类的高科技产品，佤邦不可能拥有。按我的计算，缅军可以以獅搏兔，十万兵力足够了。别忘了，缅军再怎么不济，也是国家军队，只要舍得花钱，虽然被国际禁运武器，但还是可以通过一些渠道买到先进武器的。

5：目前希望国家还没有全面支持缅军现代化建设，尤其是缅人的大批现代化装备主要采购来自中国，比如K8教练机，强5攻击机，还有155榴弹炮。这些装备的使用受制与中国，尤其是果敢战争后这这些装备的保障都成了问题了，没有零件和弹药保障，那么战斗力很快丧失。而从这次采购3架雅克130，4架超级海鸥战斗攻击机看，说明缅人军费非常有限。而且打佤邦重要的炮兵，坦克兵，还有空军攻击机群，缅人没有完成建设。从人才方面，目前缅人只是少量留学生出国镀金，还没有达到士兵素质全面提升，一个现代化的军队光靠指挥官不靠士兵的素质是无法维护的。
答：据一些军事人员观察分析，缅军现在与各民地武作战的主力部队是杂牌军，甚至是从一些地方民团抽调过来的。他的精锐部队还没有派上用场，如果一旦派上用场，且又有美日等专家帮他们培训和指挥的话，战场形势对佤邦就非常不利。至于军火采购，人家早就通过菲律宾与其背后的西方国家搭上勾了。

6：其实缅人打佤邦第一次战争的结局很可能是失败，很可能缅人借助本次失败，换取美国，日本，还有西方国家先进武器装备的支援。俄罗斯支援缅人就是为了钱，没有钱俄罗斯不卖武器的，朝鲜也是为了钱。但是西方国家不一样，他们的想法的重返亚太，通过缅人断中国的西南通道。但是如果单纯靠战败换军援这个是危险的，而且弄不好丢了克钦和果敢的大片土地。
答：我说了，遭受小小的失败是没有关系的，军事上虽然输了，但政治上赢了。以军事换政治的目的也就达到了，缅军头可以以此激发民间的大缅族主义情绪，博取普通民众的同情，从而得以继续呆在缅甸的政治舞台上。

7：偷袭在现代信息化条件下不是那么简单，你的军事动向很可能很快被发现，而且不能保证缅甸军方就是铁板一块，不存在泄密的，如果佤邦军事情报部门提前获得情报，那么缅军偷袭的意义就不存在了，而且连李晨阳建议灭掉佤邦的给上面的报告佤邦都可以提前获得，并且质问李，所以说佤邦的实力不可小看。
答：缅军虽然不是铁板一块，但作为缅军集团，大家都知道一个道理，覆巢之下，岂容完卵？如果军方完了，大家就都完了，他们的利益立足点也就没有了。佤邦的军事情报虽然厉害，但在绝对的实力面前，你又如何？至于李晨阳，这个人要么有精神病，要么就是受了缅方的好处，建议纪委查一查。

8：佤邦和中国的关系很好，而且一向听话，如果说果敢是干儿子，佤邦是亲儿子，动亲儿子不看看母亲的面子，这个事情说不过去。而且解放军的退役人员，到佤邦强化佤邦军事技术建设，还有强化佤邦的军队建设这个是公认事实。
答：我只能说，果敢比佤邦的血源关系更亲，那又如何？老鹰也有被鸽子欺负的时候，有些时候，中方吃了哑巴亏，也只能往肚里咽。

9：佤邦和朝鲜一样，一直把军队建设作为首位，并且还具备强悍的国防动员能力，危机时刻甚至可以动员20-30万的军队，如此数量的军队，足够和缅军展开决战，甚至可能歼灭缅军大兵团。这个也是为什么克钦和果敢希望佤邦出兵的原因，因为一旦缅军主力被歼灭，整个缅北的其他缅军就如鸟兽散了。
答：佤邦的军火供应都是拿来主义，而非自主创新，一旦军火运不进来，那将会是什么情况？佤邦总人口才五十来万，要动员二十至三十万的军队，那是不可能的事情。

10：偷袭只有一次，万一偷袭不成，那么转如持久战，对缅甸国家的国立，还有经济都是巨大的影响。而且万一失败敏昂莱的位置保不保就是问题了，弄不好军政府彻底崩溃，因为军政府维持实力的关键就是军力，一旦军队遭受巨大损失，并且被换血，那么很可能民盟真正上权了。
答：政治斗争不会这么简单的，民盟现在都是谨小慎微，做事还得看军方的脸色。一旦军方翻脸，那就是泰国的故事在重演。作为有三千多万主体民族人员的国家，军队只会越打越多，因为他的人口基数就摆在那里。你不用心疼他们的战斗损员，死的又不是军头们的家属，死的是普通缅族百姓的子弟。缅族三千多万人口，就算是动员率百分之五，都能发展出一支一百六七十万的军队来。

缅北传奇

这个帖子是意淫吧？
佤邦多少人？ 缅族至少有3500万，人口比例1:60，技术差距，人才差距巨大。
在某些特殊地理条件下，佤邦尚可对抗，真要冲下山全面对抗，可不是闹着玩的。
这就是苏大嘴当年鼓动佤邦参战，这厮就是脑残。
佤邦的生存也是要策略的，不是苏大嘴那种脑残人士打打杀杀的乱叫。

果敢郭靖

如果缅军真的和佤联军开打那么佤联军和其他民族武装联合起来，一起把缅军赶回老家下缅甸去。

缅北传奇

果敢郭靖 发表于 2016-5-2 12:07 PM
如果缅军真的和佤联军开打那么佤联军和其他民族武装联合起来，一起把缅军赶回老家下缅甸去。

联合谈何容易

华之子

       这篇文章从1-12小节通篇就是佤帮-掸帮-缅军阀-果敢-中国-缅军阀-掸帮-佤帮-果敢的利益、利害冲突。但他芴视了缅北大趋势是：缅军阀对缅北民地武[佤.掸.果]压迫与反压迫的斗争。中国立场很明确、底线很清楚：简单成一句话[不能打]。至于对谁有利！？应该一清二楚。难不成像67年那样？现在民盟不是在执政吗？他不也是军阀的反对派吗？
       中华民族是一个多民族国家，他有汉、佤、掸........多民族组成。

技术援果

华之子 发表于 2016-5-2 01:24 PM
这篇文章从1-12小节通篇就是佤帮-掸帮-缅军阀-果敢-中国-缅军阀-掸帮-佤帮-果敢的利益、利害冲突。 ...

国家之间没有永远的朋友也没有永远的敌人，只有永远的利益。同时佤邦虽然不是国家，但是和国家没什么区别了。佤邦战不战主要看利益的多少和大小，还有看谁支持佤邦。如果是没有任何好处，还可能亡国，或者时机不成熟佤邦完全没必要战。

华之子

技术援果 发表于 2016-5-2 01:47 PM
国家之间没有永远的朋友也没有永远的敌人，只有永远的利益。同时佤邦虽然不是国家，但是和国家没什么区别 ...

利益=政治，政治解决不了就是战争。这是规则，例如：民地武与缅军阀就是这样。问题是：中国不许打。而不是出卖谁。

华之子

华之子 发表于 2016-5-2 02:01 PM
利益=政治，政治解决不了就是战争。这是规则，例如：民地武与缅军阀就是这样。问题是：中国不许打。而不 ...

不许打对谁有利？

果敢郭靖

缅北传奇 发表于 2016-5-2 01:08 PM
联合谈何容易

如果缅军真的打佤联军相信一定会的。