加泰罗尼亚宣布通过“公投”赢独立权利 中方回应

在野孤鸿

陆川的乌石 发表于 2017-11-1 12:41
能信教的人本质上都是良善、求好的人，只有不良的宗教没有不良的教众。欧洲基督教可以变革出新教，产生科 ...

别人是以教义来感化众人，而伊斯兰教的发展过程是怎样的？是以杀戮为基础的推行！

你永远也不要想着能接管伊斯兰的宗教地盘，这个宗教的固执非你所想象，因此，我赞成杀戮！

在野孤鸿

陆川的乌石 发表于 2017-11-2 16:46
科技进步从各个方面都对伊斯兰世界产生巨大的生存压力。现在欧洲人口老化问题较严重（我国其实也已开始） ...

看看美国打仗，再厉害的空袭和导弹攻击，最后还是得靠地面部队去占领啊。再智能的机器人，也无法取代人的作用。最大的问题是，你中有我，我中有你，你根本没法消灭他们，最后只能眼睁睁地看着人家的人口优势把你稀释掉，那时，再高级的武器也是没办法施展了。

我们看再看人类的历史，从来都是野蛮消灭文明，你承认这一点吗？

陆川的乌石

在野孤鸿 发表于 2017-11-18 00:36
我还真没见过哪个国家能够把邪恶的伊斯兰教温和化！欧洲那样宽容的环境，都不能对穆斯林有丝毫改变，其他 ...

前面说了很多伊斯兰教自闭对其自身的危害，甚至已使伊斯兰教从历史长期上不足以对其他文明构成致命的威胁了。埃尔多安的土耳其回归原教旨如何？难道不是让土耳其日渐丧失凯末尔以来新兴的发展势头吗？伊朗的伊斯兰革命重新确立政教合一又如何？难道不是让伊朗这样一个古文明帝国现在陷于三流国家的地位不能振作吗？他们要自已用回归宗教困死自已，我们就满怀同情地长舒一口大气吧。现在把中国自已的事情办对办好才是最重要 的，千万不可走他们的路子，回归斯大林社会模式或文革模式的价值观思维观，从而使我国由于改革开放才好不容易创造的新兴势头再次被伟大掉纯洁掉。不过，无论从情感上还是从策略上考虑，我们东亚社会也绝不应该对伊斯兰世界有痛打落水狗的市侩想法，伊斯兰世界也是当前世界稳定的基石之一。

在野孤鸿

陆川的乌石 发表于 2017-11-18 21:20
前面说了很多伊斯兰教自闭对其自身的危害，甚至已使伊斯兰教从历史长期上不足以对其他文明构成致命的威胁 ...

看看中东的乱局就知道，这是有人布局的结果。伊斯兰注定是世界文明的毒瘤，那么最好的办法就是以毒攻毒。但现在最怕的就是，这些毒瘤细胞侵入健康肌体，导致你中有我，我有中你，那样就不方便手术切除了。因此，必须防癌才能治癌啊，而不是等癌症部位长得足够大了你才动手术啊，那样，医学上说，癌症晚期，等死吧！

陆川的乌石

在野孤鸿 发表于 2017-11-18 00:36
我还真没见过哪个国家能够把邪恶的伊斯兰教温和化！欧洲那样宽容的环境，都不能对穆斯林有丝毫改变，其他 ...

现在谈温和彻底地改造伊斯兰世界的可能性，似乎是有点天方夜谭。很多人都被他们的狂热、自闭、固执吓晕了，只想简单直接地把他们解决掉，而能不能这么简单地解决他们及如此简单地解决会造成什么后果，恐怕这些人也不愿意多想一想 了。其实前面我们也谈到了伊斯兰世界自已温和化开放化的可能性，还举出了沙特王储最近的发言，以证明伊斯兰教世界并非表面看起来铁板一块，象基督教那样进入“新教”时期的可能性是存在的。前面我们也说到了为何中国不能与伊斯兰世界切割不能用杀戮的方式解决问题，现在不妨再探讨下温和解决伊斯兰教问题的路径——中国应该着眼的地方。
我们温和地彻底地解决伊斯兰教问题的方式是与伊斯兰教现在对我国的深度影响密切相关的。首先，毫无疑问就是重新确立真正与民众切身利益相关、真正值得民众科学信赖的信仰体系，我认为自由、民主、科学、社会主义就是这种思想体系。其次，由此出发，利用国内伊斯兰教温和开放受过科学教育教众和对政府信任对社会友好的教众比如汉族回民等，逐渐调节国内伊斯兰教的氛围、组织，甚至思想、教义。再次，在国内伊斯兰自闭与激进问题全面化解后，如有必要可以利用我们科学的信仰及与突厥的关系等进一步调节所谓的大突厥范围内的伊斯兰教。我们对伊斯兰教的改造就是坚定地用科学的信仰和政府的威权温和地逼迫他们温和化开放化，当然如果他们自已能够温和化开放化能与其他人类平等、友善相处了那就更好。

陆川的乌石

在野孤鸿 发表于 2017-11-18 00:40
看看美国打仗，再厉害的空袭和导弹攻击，最后还是得靠地面部队去占领啊。再智能的机器人，也无法取代人的 ...

对于未来战争，我们尽可以放飞自已的想象，因为每一次世界大战都必然是全新武器全新的方式及策略。如缅甸这样没有多少黑科技的国家，甚至不足以抵挡数千特种科技部队的光临。智能空天机器人战士只是我对未来战争分析后推论出来的的一种工具，现在在围棋领域睥视人类的阿尔法狗还是非常简单的，如果这些智能机器人再装配上量子电脑，那就是活脱脱的现实超人——其自我进化及神速的科研能力更远非人类可及——我认为这些机器人如被赋予自主意识，对人类的威胁要远比伊斯兰世界大得多，甚至也比美国的种族主义大得多。怎么能如此自信地说智能机器人无法取代人类呢？我现在感到即使是刚刚开始智能机器人时代，我们人类在它们面前就已经象个原始蠢笨的血肉动物了。
对于不同人群的瞬间辩析，就是腾讯的人脸识别机器人都能做得很好了，更 不要说以后更高级的科技手段，也更不要说是对具有明显特征的各色伊斯兰教众。美国很多年前就开始系统地收集各国各地的基因资料，确定无疑相关基因攻击武器也在研发甚至已经有所面世了，而你却只将这么点难题作为伊斯兰教众不易被分清不容易被系统地选择攻击的理由。对于未来科技手段而言，这都不是事啊。所以我对我国体制评价最重要的一个标准就是能不能最高效地促进科技创新创造和进步，如果不是那么一切伟大、纯洁与爱国的口号都是哄人的扯谈。东亚文明再次兴起的特征就是无与伦比的科技创新创造和进步能力，东亚迅速走向和平及一体化其中一个目的，就是全面高效地迅速切入具有这个特征的发展模式。

陆川的乌石

在野孤鸿 发表于 2017-11-18 00:40
看看美国打仗，再厉害的空袭和导弹攻击，最后还是得靠地面部队去占领啊。再智能的机器人，也无法取代人的 ...

看样子你还是有着很多朴素的民粹主义观点的呵，毛泽东主席说过卑贱者最聪明高贵者最愚蠢，张召忠同志一心认为伊拉克会对美国有一场旷日持久的人民战争，而你则认为历史上从来都只有野蛮对文明的胜利。
我的观点恰和你相反，就是认为胜利者总有比失败者更文明的一面。归根到底问题还是出在如何定义文明与野蛮这两个概念上，很多人将有更先进更丰富的知识更高水平的经济科技当成更文明的全部特征，而我则认为一个社会的综合竞争力才是这个社会文明的终极衡量标准。马克思主义认为生产力就是人们改造自然征服自然的能力，根据这个观点我认为文明就是一个社会改造世界征服世界服务于自身及所在世界生存发展的能力。金、蒙对宋朝的征服是一种强势军事文明对只有懦弱军事能力的农耕文明的胜利，而非野蛮对文明的胜利。葡萄牙西班牙对拉丁美洲印弟安人的征服，也是一种军事上的文明对原始印弟安文明的征服，不是野蛮对文明的胜利。美国人瓦解了苏联，并非苏联的社会主义文明就没有比欧美资本主义文明更先进的思想内核，而是这些思想内核等等因素并没能创造出更先进更强大的实力优势，以致于被美国人以强大的实力和综合能力拖垮整垮了，结果你看美国现在自已都有社会主义化的苗头了（比如总统候选人桑德斯的观点）。

在野孤鸿

陆川的乌石 发表于 2017-11-18 22:08
现在谈温和彻底地改造伊斯兰世界的可能性，似乎是有点天方夜谭。很多人都被他们的狂热、自闭、固执吓晕了 ...

我喜欢以史推今，看看伊斯兰侵略和扩张的过程，那是一路杀戮过来的，入教者生，不入教者死。所以有一个傻逼阿訇就说了这么一句话：“又不入教，又不去死，这让我很为难啊！”看到没有，对卡菲勒只有两个结果，要么信伊斯兰邪教，要么去死。

我从来不相信伊斯兰可以世俗化，你看看这些被伊斯兰邪教侵略过的地方，基本上一信了伊斯兰邪教就不会再退出这个邪教了。再看看国内的回回，现在是越来越嚣张，糖山条约之事你知道吗？

在野孤鸿

陆川的乌石 发表于 2017-11-18 22:58
对于未来战争，我们尽可以放飞自已的想象，因为每一次世界大战都必然是全新武器全新的方式及策略。如缅甸 ...

是的，东亚文明再次兴起，一是缘于科技的突飞猛进，另一个一定是缘于军事力量的出手。有一则欧洲预言，将有两亿东方士兵入侵欧洲，那时，东方文明将达到鼎盛。如果智能机器人真的有自主意识了，或许就会像霍金所说的那样，人类将被消灭。

在野孤鸿

陆川的乌石 发表于 2017-11-18 23:39
看样子你还是有着很多朴素的民粹主义观点的呵，毛泽东主席说过卑贱者最聪明高贵者最愚蠢，张召忠同志一心 ...

看历史就是如此，总是野蛮摧毁文明。比如，蒙元的入侵，满清的入清，还有那些文明古国的被毁灭。

美军打败了伊拉克，却没有去征服这个国家，而是把权力交还给了伊拉克人。这是因为文明对野蛮的攻击。倘若换一个角度，我们试想一下，IS入侵了美国，他们还会这样心慈手软吗？我想，一定不会的，因为野蛮征服文明，那就是以大破坏开始，以消灭对方为结束。

陆川的乌石

在野孤鸿 发表于 2017-11-19 21:18
看历史就是如此，总是野蛮摧毁文明。比如，蒙元的入侵，满清的入清，还有那些文明古国的被毁灭。

美军 ...

我对美国的自由民主制度是很欣赏的，对美国具有自由民主思想而不是种族主义的人也是很喜爱的，但我还是认为你对美国在伊拉克的所作所为做了太善良的猜测。美国编造借口侵略伊拉克，其目的意在使中东及伊斯兰世界陷入战略性动乱，这一方面使得伊斯兰世界内部动荡加剧，自顾不暇，被西方文明从一个历史长期上不战而胜，另一方面也通过搞乱世界能源中心的方式，调控国际政治格局，比如之后国际油价大涨对中国经济的影响，比如穆斯林难民对欧洲政治社会的影响，比如现在俄罗斯被牵扯进叙利亚及对土耳其、库尔德人的事务中被日渐消 磨。美国的种族主义者对于统治世界是有一系列高度精密和长远的策略的，目前世界上可说尚未遇到有抵抗力的对手，为何希拉里大选中被特朗普反转？很多问题只是很多人不敢直视不愿正视而已。美国在伊拉克的进退也不过是一个策略的选择而已，他们的优势已经使得他们在策略的选择上游刃有余，每一次战争都变成 了能获巨大利益而不受损害的机会，这与越南战争时期是很不相同了。

陆川的乌石

在野孤鸿 发表于 2017-11-19 21:18
看历史就是如此，总是野蛮摧毁文明。比如，蒙元的入侵，满清的入清，还有那些文明古国的被毁灭。

美军 ...

你对文明的理解似乎是静态的，而历史中的文明却是动态和进化的，回看历史上的文明史很明显可以看到每一个文明都有其产生、发展、成熟、衰亡的生命曲线，只是有一些周期较短，有一些周期相对要长一些而已，这在英国历史学家汤因比的《历史研究》中做了很详细的分析。在文明新生初期，往往都能对外部蛮族的侵犯产生强有力的应战，比如我国汉朝时期。但每一个文明在其衰败期到来后，会出现大一统或思想固化的现象，严重地抑制着其内部的生机活力，从而无力去迎接外部蛮族军事文明的挑战或内部无产者的反抗，进而被灭亡。所以，以其说是野蛮摧毁了那些文明古国，不如说是专制扼杀了文明的生机被蛮族拣了便宜。不过，不管具体哪个文明古国如何，我们人类的文明还是处于文明生命曲线的初期，所以一个个文明古国成为尘土后，我们人类的文明还能象今日一样兴旺发达，这怎么不是文明的胜利而是野蛮的胜利？如果说总是野蛮摧毁文明是对的，那么现 在就是野蛮的世界而不是文明的人类社会了。
曾经我说过我们东方应开创人类永恒的文明时代，但文明的生命是否有永恒的可能，当然是有可能的。很多人认为我们中国的文明从数千年前一直沿续到现在，都是原来的民族居住在原来的土地上并延续原来思想内核的文化，所以是可能永恒的。其实不然，我们中华民族的主体汉民族从汉武帝独尊儒术和放弃道家无为而治的治国方针后，就开始逐渐步入衰败了，最明显的表现就是单兵作战能力的比较，汉朝时的军队可以主动出击蛮族，班超率领几十人就可纵横西域，而宋朝已是连幽云十六州都无力收复，明朝举全国之力都无法平定辽东，嘉定三屠时汉民和士子们更只是待宰的羔羊，而中原政权也已日渐频繁地被异族控制主导。在鸦片战争后文明衰败的后果只是更加显现而已，可以说如果我们中华民族不做根本的文明文化、体制制度甚至思想意识上的彻底革命，是难以在人类历史漫漫长河中逆转衰败的命运的。某些人因我们民族文明的久远而沾沾自喜，现在只想到回归过去的思想道统以巩固统治，使我们中华民族丧失鸦片战争以来无数仁人志士无数中国人的鲜血生命换来的变革机会，就会成为中华民族的历史罪人。
迄今为止，我只看到一个可能会永恒强盛的文明模式，那就是建立在自由民主制度基础上的社会文明。包括列宁在内，很多人早早预言西方的没落，但现在几十年上百年过去，西方仍然健在而且发达，倒是我们一度强大的苏联老大哥骤兴骤亡成为已故。特别是美国，从它建国以来几乎一直保持非常强劲而持久的发展势头，二百多年建国史中已经稳握世界霸主地位一百多年。尽管现在我们国内有着许多声音认为美国开始衰败了，认为我国可以取而代之了，但我认为这些人根本就是对历史、政治和现实一无所知，只凭意愿和想象乱说。从文明的生命曲线去分析，一个伟大的文明是由许多事物的生命曲线构成的，这些事物的生命曲线的新陈代谢及组合状况构成了这个伟大文明的生命曲线的产生、发展、成熟、衰败，就象我们人体细胞的状况让我们每个人都会经历出生成长成熟至衰老死亡。自由民主制度的优势就在于它对创造创新活力的保护鼓励和促进，总能用具有生机活力处于上升期的细小的生命曲线去取代甚至倍数取代那些处于成熟期、衰败期的生命曲线，从而使整个文明始终处于绵长的生长发展阶段。所以只要美国真正能保持自由民主制度，我们就还不能说它已经开始衰败了。而我国社会主义的发展、我们中华文明如果真正建立起自由民主科学的制度，那我们中华文明经过一个缓冲后就会打破文明衰败的趋势，进入文明大创新大创造的时期，如果我们又能始终保持这样一个自由民主科学的制度，那么永恒充满生机活力的中华文明就是可期的。

陆川的乌石

在野孤鸿 发表于 2017-11-19 21:18
看历史就是如此，总是野蛮摧毁文明。比如，蒙元的入侵，满清的入清，还有那些文明古国的被毁灭。

美军 ...

你对文明的理解似乎是静态的，而历史中的文明却是动态和进化的，回看历史上的文明史很明显可以看到每一个文明都有其产生、发展、成熟、衰亡的生命曲线，只是有一些周期较短，有一些周期相对要长一些而已，这在英国历史学家汤因比的《历史研究》中做了很详细的分析。在文明新生初期，往往都能对外部蛮族的侵犯产生强有力的应战，比如我国汉朝时期。但每一个文明在其衰败期到来后，会出现大一统或思想固化的现象，严重地抑制着其内部的生机活力，从而无力去迎接外部蛮族军事文明的挑战或内部无产者的反抗，进而被灭亡。所以，以其说是野蛮摧毁了那些文明古国，不如说是专制扼杀了文明的生机被蛮族拣了便宜。不过，不管具体哪个文明古国如何，我们人类的文明还是处于文明生命曲线的初期，所以一个个文明古国成为尘土后，我们人类的文明还能象今日一样兴旺发达，这怎么不是文明的胜利而是野蛮的胜利？如果说总是野蛮摧毁文明是对的，那么现 在就是野蛮的世界而不是文明的人类社会了。
曾经我说过我们东方应开创人类永恒的文明时代，但文明的生命是否有永恒的可能，当然是有可能的。很多人认为我们中国的文明从数千年前一直沿续到现在，都是原来的民族居住在原来的土地上并延续原来思想内核的文化，所以是可能永恒的。其实不然，我们中华民族的主体汉民族从汉武帝独尊儒术和放弃道家无为而治的治国方针后，就开始逐渐步入衰败了，最明显的表现就是单兵作战能力的比较，汉朝时的军队可以主动出击蛮族，班超率领几十人就可纵横西域，而宋朝已是连幽云十六州都无力收复，明朝举全国之力都无法平定辽东，嘉定三屠时汉民和士子们更只是待宰的羔羊，而中原政权也已日渐频繁地被异族控制主导。在鸦片战争后文明衰败的后果只是更加显现而已，可以说如果我们中华民族不做根本的文明文化、体制制度甚至思想意识上的彻底革命，是难以在人类历史漫漫长河中逆转衰败的命运的。某些人因我们民族文明的久远而沾沾自喜，现在只想到回归过去的思想道统以巩固统治，使我们中华民族丧失鸦片战争以来无数仁人志士无数中国人的鲜血生命换来的变革机会，就会成为中华民族的历史罪人。
迄今为止，我只看到一个可能会永恒强盛的文明模式，那就是建立在自由民主制度基础上的社会文明。包括列宁在内，很多人早早预言西方的没落，但现在几十年上百年过去，西方仍然健在而且发达，倒是我们一度强大的苏联老大哥骤兴骤亡成为已故。特别是美国，从它建国以来几乎一直保持非常强劲而持久的发展势头，二百多年建国史中已经稳握世界霸主地位一百多年。尽管现在我们国内有着许多声音认为美国开始衰败了，认为我国可以取而代之了，但我认为这些人根本就是对历史、政治和现实一无所知，只凭意愿和想象乱说。从文明的生命曲线去分析，一个伟大的文明是由许多事物的生命曲线构成的，这些事物的生命曲线的新陈代谢及组合状况构成了这个伟大文明的生命曲线的产生、发展、成熟、衰败，就象我们人体细胞的状况让我们每个人都会经历出生成长成熟至衰老死亡。自由民主制度的优势就在于它对创造创新活力的保护鼓励和促进，总能用具有生机活力处于上升期的细小的生命曲线去取代甚至倍数取代那些处于成熟期、衰败期的生命曲线，从而使整个文明始终处于绵长的生长发展阶段。所以只要美国真正能保持自由民主制度，我们就还不能说它已经开始衰败了。而我国社会主义的发展、我们中华文明如果真正建立起自由民主科学的制度，那我们中华文明经过一个缓冲后就会打破文明衰败的趋势，进入文明大创新大创造的时期，如果我们又能始终保持这样一个自由民主科学的制度，那么永恒充满生机活力的中华文明就是可期的。

陆川的乌石

在野孤鸿 发表于 2017-11-19 21:15
是的，东亚文明再次兴起，一是缘于科技的突飞猛进，另一个一定是缘于军事力量的出手。有一则欧洲预言，将 ...

谈到东亚文明兴起，首先要充分认识到东亚文明还处于衰败期的事实。虽然我也不否认我们中国过去的历史、苦难、幸存有着一些宿命般的因素，似乎冥冥中有着超然的力量让中国去承担起领导人类进入一个崭新的文明时代。而且美国在特朗普时期采取休养生息策略后国际上似乎也在呼吁新的秩序及新的引领者。但遗憾的是我们中国完全没有做好基本的准备，许多人只是为这样的机会出现有些莫名的激动而已。中国现在距离那个位置还很遥远，至少还隔着一次成功的革命性的文明大创新大创造，以及成功的国际政治军事竞争。对于后者，如果我国的策略得当，由于我国开创的极可能是一个和平、合作、共展、共荣的人类文明时代，倒是不一定进行得很激烈。
西方人可能是出于对古代至中世纪时来自东方游牧民族的恐惧，也可能是始终想找到一个假想敌，从而对中国有着一种超现实的臆想。近代中国已经没落几乎不堪一击的时期，欧洲人的黄祸论却出台了，尤其以俄德两个侵略成性的国家最为盛行，究其实质只是为侵略瓜分当时的中国制造借口而已。你所说的所谓二亿东方军队占领欧洲也是这样的东东，且不说诺查丹玛斯的预言准确性如何，如果还有大国战争的话现代开始的战争谁还靠人数取胜？真打得赢，智能机器人军队派出几百万就够占领欧洲了。最为重要的是，中国一直都是崇尚爱好和平的，甚至尼克松和基辛格都惊讶于此问我们最好斗的毛泽东主席中国会否为了和平而忍受一切。现在对于我国最危险的是一会喊和平合作单纯利益交换一会又强调意识形态当世界一哥，那样会顺着西方人的逻辑使他们对我们中国加深误解和戒备、遏制与攻击。

陆川的乌石

在野孤鸿 发表于 2017-11-19 21:12
我喜欢以史推今，看看伊斯兰侵略和扩张的过程，那是一路杀戮过来的，入教者生，不入教者死。所以有一个傻 ...

传说中的中穆友好条约略有所闻，据传说被喊跪并赔几百万，实际情况也大略能猜想到是怎么回事。当地ZF不该这样毫无原则去处理事件，这样乱搞没事也给搞出事情来的。如果传说的是真的，那么糖山的穆斯林以后就更能抱团跟当地ZF过不去了。但说到根底，那些回民也不过是我国国民的普通一员，只是多了一重回民身分因其宗教而更能抱团争斗而已，化解这类人员的宗教激进情绪并不是不可能完成的事情，重要的是别总是一头雾水还瞎处理。正如香港本没 有港独，有些人瞎弄弄刺激两地民情互怼刺激得一些学生非要嚷着独。古人对于施政者有战战兢兢如履薄冰的慎政要求，但我想如果做不到科学管控的话也要做到基本的客观公正公平，放开点让社会自由民主及市场竞争的机制去解决绝大多数问题吧。