《伊洛瓦底》专访南掸邦军首领约瑟
问:关于德昂军与南掸军的冲突。德昂军指责南掸军联合缅军向他们发动进攻。
答:这是个误会。缅军并不欢迎我们返回这个地区。几天前,我与雅培少将(第二特战局局长)会面,他就表达了不满。似乎缅军并不情愿让我们进入这个地区。我们有自己的政策,我们绝不可能联合某一方去进攻另一方民族武装组织。有关我们联合缅军进攻德昂军的声明完全是个误解。
问:您怎么看待有关《全国停火协议》并不是“全国范围”的批评。
答:我并不十分赞同这个批评因为这个协议是所有民族武装都参与起草的,并且花费了逾两年时间。事实上,大家都在最后的草案上签了字。我认为未签署协议的组织不是反对该协议本身,如果他们不接受这个协议内容,那么意味着他们亲手毁掉自己参与创造的这个成果。
真正的问题是《全国停火协议》没有全面包容。政府为德昂军和果敢同盟军设定了先决条件。比如,政府说他们还没有与德昂军签署联邦级和省邦级的和平协议。他们之间的谈判才刚刚开始。但是,这个理由并不充分。这些联邦级和省邦级的协议只是小问题。不过我们并不知道政府的政治意图是什么。
问:您怎样看待有批评说签字组织只是为了私利而不顾整个国家的利益。
答:人们都有批评和分析的权利。但是如果我们不为人民着想,那么战争将持续,我们也不会签署《全国停火协议》。我们已经和缅军冲突了将近60年,依然没有解决任何问题,留下的只有每个人的痛苦。登盛总统启动了全活和平谈判,最为重要的是我们能够参与政治对话。事实上,我们应该就此感谢总统。
问:我们听说南掸军与克钦军4旅在掸邦北部有冲突,为什么会这样?
答:1947年的《彬龙协议》已经划定了克钦邦和掸邦的边界。我相信所有的人都应该了解这段边界是清楚明了的。我们与克钦军从未有过任何麻烦。但是最近克钦军频繁部署,我们也受到许多侵犯人权的报告。所以我希望克钦军能体谅掸邦人民。克钦军有他们自己明确的地盘,他们的地盘与掸邦无关。他们必须去解决他们自己地盘上的问题。如果克钦军继续增加军事部署并制造紧张局势,冲突将无法避免。
问:有关南掸军与民族联合联邦委员会的会面。 答:我们的会面的重点并不是南掸军与德昂军的冲突,也不是南掸军与克钦军4旅的冲突。我们讨论的是未来的政治局势下南掸军与UNFC如何取得合作。我们就过去和未来的一些事宜交换了意见。有关德昂军和南掸军的冲突我们仍需进一步的会谈。
问:您如何看待昂山素季领导全民盟赢得大选?您对新政府主导的和平进程有和期待? 答:我非常高兴全民盟能赢得大选。我第一次访问仰光的时候第一次见到了杜昂山素季。这次会面谈的是有关建立政治联系的话题。我仍然记得她说必须建立联邦政体,联邦体制才能避免分裂。我赞同她的观点。我们希望她能不负人民期望领导这项变革。我已经准备好与她合作。我期待全民盟组建新政府后与她再次会面。
问:您认为全民盟新政府在和平进程上有哪些挑战? 答:我无法回答。目前新政府还未成立。我也不知道新政府的具体组成情况。
问:缅甸军方是否在停火与和平进程方面扮演主要角色?您认为缅军在和平进程中的表现如您所期望的那样吗? 答:我们只和现政府和军方讨论了(停火)相关事宜。我们并没有讨论过政治议题。不过,军方确实在停火谈判上持强硬立场,他们不考虑民族武装的感受。事实上,缅军要为目前仍在进行的冲突负主要责任,因为是缅军首先挑起冲突。没有任何一家民族武装组织首先向缅军开火。民族武装组织只不过在保卫他们自己。
问:佤联军希望成立民族邦,南掸军如何看待?
答:这取决于政府。佤联军有权利提出这个要求。但是,这要取决于新政府和人民的意愿。
问:佤联军和南掸军最近的关系进展如何?
答:相比过去进展非常大。我们一直有兄弟般的情谊。掸佤双方曾经有过冲突,这些冲突给双方都造成了伤亡。但是我认为每个人都要从中吸取教训。过去,民族武装之前相互争斗成为政治阴谋的牺牲品。但是现在我认为民族组织不再是其他势力的配角,我希望佤掸民族关系越来越好。
问:掸邦还有其他民族武装组织,有些组织形成了联盟。有批评说南掸军不加入任何一个联盟是由于南掸军不承认这些联盟中武装组织。您怎么看? 答:我们没有加入其他联盟组织是因为我们认为加入联盟会导致不必要的麻烦,置身其外则会避免麻烦。比如,在UNFC内部,有些组织签署了《全国停火协议》,而有些没有签署。由于我们没有加入任何联盟,我们可以自主决定是否签署协议。同时,我们还能够与其他民族武装组织进行双边谈判。这也是一种取得和平的民主方式。
问:2013年《伊洛瓦底》曾经专访您,当时您说只要政府合作,南掸军有能力在6年内铲除掸邦境内的毒品。这个计划目前的进展如何,主要困难在哪里? 答:我们没有得到政府方面任何必要的协助。我们与政府签署了铲除毒品的协议,但是到了实施环节,政府没有配合。不过,我们也没有执行到位。我们和军方相互争执是否允许对方人员携带武器。
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