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楼主: 兴汉大儒
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为什么自由民主那套离缅北很远

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发表于 2016-7-4 13:03:42 | 只看该作者
中华战神 发表于 2016-7-4 11:04 AM
1.坤沙部队人数上万这点没假,但是战斗力,和指挥能力绝对不行。

2.国民党3000战胜2万,这点。

时间上对不上,应该不是1950年的事吧。
一别经年去日多,狼烟肆虐旧山河。吾胸但有英雄剑,潋潋寒光镇鬼魔。

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发表于 2016-7-4 13:04:18 | 只看该作者
鹤喻 发表于 2016-7-4 11:33 AM
但他们讲民主,就不能压制这些

是的,这样也好,为其他人种腾出生存空间。
一别经年去日多,狼烟肆虐旧山河。吾胸但有英雄剑,潋潋寒光镇鬼魔。
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发表于 2016-7-4 13:28:18 | 只看该作者
中华战神 发表于 2016-7-4 12:25 PM
1.看看这条线路,中间要过几条大河?好几个地方以前是没有桥梁的。当年老缅要去金三角,谈何容易,文 ...

有没可能是当地民团,而且人数夸张了一点
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发表于 2016-7-4 13:30:25 | 只看该作者
在野孤鸿 发表于 2016-7-4 01:04 PM
是的,这样也好,为其他人种腾出生存空间。

欧洲虚构了一个民主的希腊,自然要为这个希腊负责
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发表于 2016-7-4 14:43:39 | 只看该作者
鹤喻 发表于 2016-6-26 12:59 AM
印度是民主的典范

民主在印度变成了扯皮,变成了撕逼,变成了为了反对而反对。
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发表于 2016-7-4 15:00:35 | 只看该作者
精忠岳飞 发表于 2016-7-4 02:43 PM
民主在印度变成了扯皮,变成了撕逼,变成了为了反对而反对。

为了反对而反对在台湾比较明显,印度主要扯皮
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发表于 2016-7-4 20:09:06 | 只看该作者
鹤喻 发表于 2016-7-4 01:28 PM
有没可能是当地民团,而且人数夸张了一点

金三角民团反老缅的居多,即使现在大多也是身材曹营心在汉。
1950年所谓重炮,装甲车,和坦克都不太可能。82迫击炮是有可能。
本地老华人都说过,90年代前,萨尔温江以东绝对没见过像样的装甲车,别说坦克了。
以前老缅拿得出手的重炮是105,还是从南斯拉夫获得的。
佤邦在获得122迫击炮前几年,就开始整修公路,采购6*6牵引车,重炮不是说用就能拉过来的。
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发表于 2016-7-4 20:16:42 | 只看该作者
在野孤鸿 发表于 2016-7-4 01:03 PM
时间上对不上,应该不是1950年的事吧。

缅军围剿国民党军有两次,一次是1950年,一次是1952年。
这两次详细的作战记录有有正规资料吗?或者亲历者的会议记录?
晚上能看到的文字大多数邓贤的《流浪金三角》,这部小说地名都对不上。
1962年云南籍的残军撤退到泰国后,台湾又派了一个军编制的大陆工作组,在缅北建立基地,这些国民党军毫无战斗力,你不信可以去佤邦查查当年的作战记录,缅共人民军过去的时候,国民党残军只有拼命跑的分。
在《红飞蛾》的书中,国民党残军可牛逼了,又是火烧,又是水淹缅共人民军,实际情况战都没打,国民党军就跑光了。

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发表于 2016-7-4 20:33:04 | 只看该作者
中华战神 发表于 2016-7-4 08:09 PM
金三角民团反老缅的居多,即使现在大多也是身材曹营心在汉。
1950年所谓重炮,装甲车,和坦克都不太可能 ...

重炮,装甲车,和坦克这些应该是没有
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发表于 2016-7-4 20:34:11 | 只看该作者
中华战神 发表于 2016-7-4 08:16 PM
缅军围剿国民党军有两次,一次是1950年,一次是1952年。
这两次详细的作战记录有有正规资料吗?或者亲历 ...

他们这么渣啊》。难怪撤走了
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发表于 2016-7-4 21:43:50 | 只看该作者
本帖最后由 中华战神 于 2016-7-4 09:45 PM 编辑
鹤喻 发表于 2016-7-4 08:34 PM
他们这么渣啊》。难怪撤走了

前几年,在佤邦任职的人,整理过这些资料(前缅共东北军区的作战记录)印证了,缅共知青在清剿残军的时候,几乎没有战斗记录,国民党军是主动撤走的,国民党残军可是整整一个军的编制(实际兵力没那么多,但是架子是在的)。
1953年后,缅北的国民党军就没有战斗力了,军心已经散了。
金三角的第一代领袖李国辉,谭忠撤台,总指挥李弥也撤台,这些残军中最优威望的将领全都没好下场,李国辉从少将降为上校,还被判10年徒刑,谭忠退役,李弥回台的时候,抓住就要立即枪毙他的,最后撤职后也形如软禁。后来的残军都是打酱油。
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发表于 2016-7-4 22:00:16 | 只看该作者
本帖最后由 中华战神 于 2016-7-4 10:19 PM 编辑
鹤喻 发表于 2016-7-4 08:34 PM
他们这么渣啊》。难怪撤走了

Soon after gaining independence, the central government led by U Nu faced several armed rebellions. The most serious was the Chinese Nationalist KMT invasion of Shan State in 1950. Driven out by the Chinese Communist forces, Nationalist KMT troops (about 16,000 at the peak) planned to use the region east of the Salween river as a base from which to regain their homeland. In March 1953, the KMT forces with US assistance were on the verge of taking the entire Shan State, and within a day's march of the state capital Taunggyi. The Burmese army drove back the invaders east across the Salween.[182] The KMT units remained there until 1961 when some 20,000 troops of the People's Liberation Army and 5,000 troops of the Burmese Army defeated them in a joint operation.
这是正规英文文献,大体意思就是:
缅甸独立后,吴努政府面对好几次武装叛乱,最严重的是1950年,中国国民党军的入侵,最高峰时大概有16000人,他们计划利用萨尔温江东岸作为基地,打回云南老家。1953年3月,国民党军在美国的协助下,几乎占领整个掸邦,前锋离东枝只有一天行军路程。后来缅甸国防军将国民党军驱逐回萨尔温江东岸。。。。。

从这段文字可以看出1。缅甸当年的国民党军是得到了美国空军的协助,才有这么神勇。曾经在某个资料上看到,缅甸国防军甚至被美国空军轰炸。
2。1961年在2万解放军和5000缅甸国防军的配合下,将萨尔温江东岸的国民党军驱逐。这是1961年了,老缅在金三角才集中5000人。可以设想,1950年,1952年的时候,老缅在金三角能调集多少军队?
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发表于 2016-7-4 23:02:45 | 只看该作者
中华战神 发表于 2016-7-4 09:43 PM
前几年,在佤邦任职的人,整理过这些资料(前缅共东北军区的作战记录)印证了,缅共知青在清剿残军的时候 ...

老蒋真够白痴的
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发表于 2016-7-4 23:51:59 | 只看该作者
中华战神 发表于 2016-7-4 08:16 PM
缅军围剿国民党军有两次,一次是1950年,一次是1952年。
这两次详细的作战记录有有正规资料吗?或者亲历 ...

国军当时是惊弓之鸟,虽然打不过解放军和缅共,但对付老缅应该还是很厉害的,不然,人家也不会说,我做云南王不敢当,但做缅甸王还是有可能的。
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发表于 2016-7-5 00:04:04 | 只看该作者
鹤喻 发表于 2016-7-4 01:30 PM
欧洲虚构了一个民主的希腊,自然要为这个希腊负责

这是作茧自缚,从长远来说,这是自杀。
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