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楼主: 在野孤鸿
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他坑领导坑了四年,直到坑没了国家才追悔莫及!

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发表于 2016-6-16 17:49:02 | 只看该作者
中华战神 发表于 2016-6-16 04:18 PM
恩,这点确实
罗马也是在战败之后一蹶不振,最后逐步被蛮族所灭
罗马当年在镇压这些南下的蛮族的时候, ...

个人觉得,罗马还是人口基数不够,步子跨大了扯到蛋了,

另外,现在的罗马雕像都是伪造的 ,罗马很可能是黄钟人
霜露所均,不育异类,姬汉旧邦,无取杂种

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发表于 2016-6-16 18:32:01 | 只看该作者
鹤喻 发表于 2016-6-16 05:49 PM
个人觉得,罗马还是人口基数不够,步子跨大了扯到蛋了,

另外,现在的罗马雕像都是伪造的 ,罗马很可 ...

看看战国时期,赵国被坑杀40万人后,迅速把李牧的10几万骑兵拉过来继续打,又支撑了几十年。
秦国和楚国经常一战就杀对方好几万,10来万,如果是罗马,早他妈的打不下去了。
就如中世纪,英法百年战争,双方能出动1万人,就不得了的战役了,平时就几千人。同时期的明朝,一次损失10来万,没问题马上又接着打。关注缅北的人都知道三征麓川,史书上记录砍掉的人头就几十万,还有北追赶饿死,病死的呢?明朝是军功授爵制,凭战功要兵部数人头的,人头记录可不敢乱来。
但是大航海开始,中国确实逐步落后了。
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发表于 2016-6-16 20:03:35 | 只看该作者
中华战神 发表于 2016-6-16 06:32 PM
看看战国时期,赵国被坑杀40万人后,迅速把李牧的10几万骑兵拉过来继续打,又支撑了几十年。
秦国和楚国 ...

邯郸之战赵国就有拉出10多万人了,
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 楼主| 发表于 2016-6-17 09:55:42 | 只看该作者
中华战神 发表于 2016-6-16 02:29 PM
北方汉人被杀绝了,北魏皇室还汉化个屁啊。
古代更讲究家族血统的年代,如果汉族几乎灭绝,高欢,杨坚等 ...

据史料记载,当时北方汉人有七百多万,杀得只剩下三百多万了。而且有野兽攻击汉人,汉人不得反抗,野兽可以吃汉人,但汉人如果伤了野兽,就得了犯兽罪。
一别经年去日多,狼烟肆虐旧山河。吾胸但有英雄剑,潋潋寒光镇鬼魔。
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 楼主| 发表于 2016-6-17 09:59:24 | 只看该作者
鹤喻 发表于 2016-6-16 03:30 PM
北魏汉化,是为了拉拢汉族豪强为自己出力,
你可以了解一下北方的坞堡经济,当时的汉族豪强实力并不弱, ...

这个倒是事实,当时汉族豪强为了保存自己,建了很多坞堡,但这些坞堡怎么可能经得起大军的攻击?

北魏汉化,也不是为了拉拢汉族豪强,主要是这种文化的魅力所在,北魏政权要想治天下,不可能还茹毛饮血能够统治得了江山呀!
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发表于 2016-6-17 10:39:15 | 只看该作者
在野孤鸿 发表于 2016-6-17 09:59 AM
这个倒是事实,当时汉族豪强为了保存自己,建了很多坞堡,但这些坞堡怎么可能经得起大军的攻击?

北魏 ...

坞堡一般是大军来了给点钱粮,中小部队还是档得住,

主要是坞堡不在大路上,少有大部队去
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 楼主| 发表于 2016-6-17 10:41:41 | 只看该作者
鹤喻 发表于 2016-6-17 10:39 AM
坞堡一般是大军来了给点钱粮,中小部队还是档得住,

主要是坞堡不在大路上,少有大部队去

当时的胡人军队在北方汉地,抢钱抢粮抢女人,怎么可能不去抢坞堡?
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发表于 2016-6-17 10:49:54 | 只看该作者
在野孤鸿 发表于 2016-6-17 09:55 AM
据史料记载,当时北方汉人有七百多万,杀得只剩下三百多万了。而且有野兽攻击汉人,汉人不得反抗,野兽可 ...

野兽攻击汉人,汉人不得反抗那是偶尔的乱法,日本德川幕府也有过狗和动物咬人不能反抗的命令,
叫《动物怜悯令》,

另外史料记载的人口是官方统计到的,不是实际的人口,古代没有现在的户籍制度,和平时期能统计到的人口也就70%的样子,一旦战乱,可能20%统计不到,。

当时北方汉人有七百多万,杀得只剩下三百多万的说法不是史料记载,是黄汉们的推测。
实际上西晋统一的3年后,北方统计到的人口就差不多500万户了。八万之乱以后人口有一定减少,
但也不会少于400万户,2000万人口。他们的700万人显然不科学
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 楼主| 发表于 2016-6-17 10:57:05 | 只看该作者
鹤喻 发表于 2016-6-17 10:49 AM
野兽攻击汉人,汉人不得反抗那是偶尔的乱法,日本德川幕府也有过狗和动物咬人不能反抗的命令,
叫《动物 ...

当时五胡乱华,这是事实,给汉族带来了巨大的损失,这也是事实。
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发表于 2016-6-17 10:57:24 | 只看该作者
在野孤鸿 发表于 2016-6-17 09:55 AM
据史料记载,当时北方汉人有七百多万,杀得只剩下三百多万了。而且有野兽攻击汉人,汉人不得反抗,野兽可 ...

北魏统一北方的时候,人口1100万左右,其中汉族900万 。
这还不包括大量躲避战争隐藏的人口,不包括世家大族瞒报的。

北方汉人被杀的杀得只剩下三百多万不符合当时的历史记载
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发表于 2016-6-17 13:12:11 | 只看该作者
在野孤鸿 发表于 2016-6-17 10:41 AM
当时的胡人军队在北方汉地,抢钱抢粮抢女人,怎么可能不去抢坞堡?

抢一个中小型的坞堡,至少要死上千人,战兵的损失不会小于6百,

胡人的军队都是自己私人的,一个普通将领的私兵也就1000-4000人。
损失这么多人去抢一个坞堡,是要伤筋骨的,多大两个自己就要被别人抢了
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发表于 2016-6-17 13:16:18 | 只看该作者
在野孤鸿 发表于 2016-6-17 10:57 AM
当时五胡乱华,这是事实,给汉族带来了巨大的损失,这也是事实。

五胡乱华是事实,给汉族带来了巨大的损失也是事实。

这个不容否认,但没有黄汉说的那么夸张,
他们的说法很多经不起分析的 ,

比如胡人吃人,确实很多,但带活人做军粮行军,
这是违背军事常识的,活人也要吃饭,吃不饱就会拖累行军速度,没有速度
就有被其他胡人吞并的危险
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 楼主| 发表于 2016-6-17 14:17:56 | 只看该作者
鹤喻 发表于 2016-6-17 01:16 PM
五胡乱华是事实,给汉族带来了巨大的损失也是事实。

这个不容否认,但没有黄汉说的那么夸张,

胡人吃人,说的是胡人吃汉族女人,晚上供他们泄欲,白天没有军粮了就把她们吃掉。这是很正常的,可能只是个例,不是普遍这样。日本鬼子也曾吃过中国人的器官,比如煎人肝吃。

胡人的军队也不是天天打仗,他们的目标主要是抢掠,所以不存在行军速度的问题。哪里夜了,就哪里歇凉。
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 楼主| 发表于 2016-6-17 14:18:44 | 只看该作者
鹤喻 发表于 2016-6-17 01:12 PM
抢一个中小型的坞堡,至少要死上千人,战兵的损失不会小于6百,

胡人的军队都是自己私人的,一个普通 ...

胡人的军队不可能是私人的吧?他们不是经常集结几十万大军,比如鲜卑。
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 楼主| 发表于 2016-6-17 14:19:10 | 只看该作者
鹤喻 发表于 2016-6-17 10:57 AM
北魏统一北方的时候,人口1100万左右,其中汉族900万 。
这还不包括大量躲避战争隐藏的人口,不包括世家 ...

这个有历史依据吗?
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