明季杂谈 毛文龙之死

鹤喻

仙鹤湖 发表于 2016-8-3 14:22
袁崇焕矫诏诛杀毛文龙破坏辽东防线是东林党大搞党争的恶果！

毛文龙所领导的东江镇，极大的牵制了后金， ...

1，毛文龙所领导的东江镇，极大的牵制了后金，这个观点只是意会，未必是是事实。而且牵制了后金是江东镇，而不是毛文龙个人，杀毛文龙正好是为了更好的运用江东

鹤喻

仙鹤湖 发表于 2016-8-3 14:22
袁崇焕矫诏诛杀毛文龙破坏辽东防线是东林党大搞党争的恶果！

毛文龙所领导的东江镇，极大的牵制了后金， ...

2，议和与否只是猜测，与事实是严重背驰的。

鹤喻

仙鹤湖 发表于 2016-8-3 14:22
袁崇焕矫诏诛杀毛文龙破坏辽东防线是东林党大搞党争的恶果！

毛文龙所领导的东江镇，极大的牵制了后金， ...

3，江东辽民是是从满清控制区逃出来，去山东的，毛文龙私下把人劫持在江东，还成了他的功劳了？

边将私自劫持沦陷区归来的民众，这说不过去吧

鹤喻

仙鹤湖 发表于 2016-8-3 14:22
袁崇焕矫诏诛杀毛文龙破坏辽东防线是东林党大搞党争的恶果！

毛文龙所领导的东江镇，极大的牵制了后金， ...

4，毛文龙既然没实力养这么多人，还把人劫持在江东。这样多少有点不合适吧

鹤喻

仙鹤湖 发表于 2016-8-3 14:22
袁崇焕矫诏诛杀毛文龙破坏辽东防线是东林党大搞党争的恶果！

毛文龙所领导的东江镇，极大的牵制了后金， ...

但我们可以从《明季北略》《国榷》等书中发现袁崇焕自己资米通敌，
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这个明显是牵强的，做议和的依据有点扯了吧

仙鹤湖

你我都相信自己认为的真相，我也没奢望能说服你，但我在这里和争论，就是希望大家不要被误导。
也许毛文龙有私心，把辽东难民留在海岛为自己所用。
但如果辽东难民全部到了山东的话，是不是辽东就是后金一家的天下了？
牵制后金的是东江镇，不是毛文龙，但如果没有毛文龙，哪有东江镇？卸磨杀驴，也不是不可以，但毕竟不光彩。

仙鹤湖

毛文龙如果真的和后金有勾结，至于《明史》中连一篇传都没有吗？

鹤喻

仙鹤湖 发表于 2016-8-3 14:43
你我都相信自己认为的真相，我也没奢望能说服你，但我在这里和争论，就是希望大家不要被误导。
也许毛文龙 ...

先看地图，

鹤喻

仙鹤湖 发表于 2016-8-3 14:54
毛文龙如果真的和后金有勾结，至于《明史》中连一篇传都没有吗？

没有人说他和后金有勾结，《明史》中连一篇传都没有，正好说明它的作用不大

鹤喻

仙鹤湖 发表于 2016-8-3 14:43
你我都相信自己认为的真相，我也没奢望能说服你，但我在这里和争论，就是希望大家不要被误导。
也许毛文龙 ...

辽东难民全部到了山东的话，对辽东战事反而有好处，后勤压力小了，

江东不产粮食，一切开销都要山东供给，难民本身也没有产出

仙鹤湖

鹤喻 发表于 2016-8-3 15:18
辽东难民全部到了山东的话，对辽东战事反而有好处，后勤压力小了，

江东不产粮食，一切开销都要山东供 ...

这个我表示支持，海岛留兵就够了。难民可以去山东安置。

仙鹤湖

毛文龙其人_百度文库 http://wenku.baidu.com/view/e31bb58cec3a87c24028c425.html
这个发一下，我感觉有些夸大战功，但基本判断还是正确的。

鹤喻

仙鹤湖 发表于 2016-8-3 15:36
毛文龙其人_百度文库 http://wenku.baidu.com/view/e31bb58cec3a87c24028c425.html
这个发一下，我感觉有 ...

作用是有的，但夸大严重，

鹤喻

仙鹤湖 发表于 2016-8-3 15:35
这个我表示支持，海岛留兵就够了。难民可以去山东安置。

毛的问题关键是不服从战局安排，

在野孤鸿

我始终坚持一个观点，作为皇帝是不会信口开河的，他既然在杀袁崇焕的罪状里有擅杀毛文龙这一条，就证明毛文龙在当时的历史条件下，对牵制满清还是有一定的价值的。